Abenteuer-Universum

tomS hat geschrieben: ↑

1. Mär 2021, 12:54

Was du mit “Überlichtbereich” meinst, verstehe ich nicht.

https://scienceblogs.de/alpha-cephei/20 ... universum/

Skeltek hat geschrieben: ↑

1. Mär 2021, 21:47

Was ich meinte wäre eher, die Emergenz von zusätzlichen Dimension(en) durch die Phänomenologie innerhalb der 4-dimensionalen Raumzeit zu erklären. Ist es so schwer vorstellbar, daß zusätzliche Dimensionen spontan als rein phänomenologisch emergenter Effekt erst entstehen?

Es sieht eher nach dem Gegenteil aus.

Wenn man von mathematischen Strukturen ausgeht, die keine feste Anzahl von Dimension haben, sondern aus denen dieselben emergent hervorgehen, dann findet man im Quantengravitationsregime eine Reduzierung der Anzahl der effektiven Dimensionen. Es sieht so aus, aus ob der Raum aus (nahezu) unverbundenen, eindimensionalen Fasern bestünde. Auch das natürlich wieder nur für hypothetische Ansätze.

Frank hat geschrieben: ↑

1. Mär 2021, 22:00

tomS hat geschrieben: ↑

1. Mär 2021, 12:54

Was du mit “Überlichtbereich” meinst, verstehe ich nicht.

https://scienceblogs.de/alpha-cephei/20 ... universum/

Man darf das nicht falsch interpretieren.

Es ist schon mal nicht zulässig bzw. extrem irreführend, die Expansionsrate des Raumes mit einer Expansionsgeschwindigkeit gleichzusetzen, auch wenn man das immer wieder liest.

tomS hat geschrieben: ↑

2. Mär 2021, 06:32

Man darf das nicht falsch interpretieren.

Es ist schon mal nicht zulässig bzw. extrem irreführend, die Expansionsrate des Raumes mit einer Expansionsgeschwindigkeit gleichzusetzen, auch wenn man das immer wieder liest.

Tatsache ist doch, dass sich aber einer gewissen Entfernung, Galaxien sich aus unserem Sichtfeld verabschieden und das Licht nicht mehr bei uns ankommt.
Genauso schaffen es Schwarze Löcher, das Licht nicht mehr entkommen zu lassen.

Nichts ist schneller als das Licht? Ich würde da schon die Gravitation entgegen stellen.

Edit:

Nun weiß ich aber was du meinst.

............... Konzeptuell darf aber die Abstandsänderungsrate d ˙ {\displaystyle {\dot {d}}} \dot d nicht mit einer Geschwindigkeit verwechselt werden. Geschwindigkeiten sind lokale Größen, die den Beschränkungen der speziellen Relativitätstheorie unterliegen. Abstandsänderungen unterliegen als globale Größen nicht diesen Beschränkungen und können beliebig groß werden. Echte Überlichtgeschwindigkeiten liegen also auch bei weit entfernten Galaxien nicht vor.

https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%9Cber ... windigkeit

Frank hat geschrieben: ↑

2. Mär 2021, 09:25

Tatsache ist doch, dass sich aber einer gewissen Entfernung, Galaxien sich aus unserem Sichtfeld verabschieden und das Licht nicht mehr bei uns ankommt.

Ja, das ist richtig.

Frank hat geschrieben: ↑

2. Mär 2021, 09:25

Genauso schaffen es Schwarze Löcher, das Licht nicht mehr entkommen zu lassen.

Nicht genauso.

Während das im Falle des Schwarzen Lochs ein lokaler Effekt aufgrund des objektiven Ereignishorizontes ist, liegt im Falle der Expansion kein lokaler, objektiver Effekt vor; es geht nicht um einen einzigen Bereich, aus dem beobachterunabhängig nie etwas entkommt. Die beiden Horizontbegriffe haben sehr wenig miteinander zu tun.

Frank hat geschrieben: ↑

2. Mär 2021, 09:25

Nichts ist schneller als das Licht? Ich würde da schon die Gravitation entgegen stellen.

Nee, da ist ja nichts, was sich irgendwie bewegen würde; nicht mal Gravitation.

... hm, Gravitation ist einfach "soda", glatt oder nicht glatt, allgegenwärtig und instantan, und macht/ist Raumzeitkrümmung.
aber Störungen der Gravitation, Masseverlust der Sonne durch Strahlung oder Gravitationswellen, "bewegen" sich mit Lichtgeschwindigkeit.

die Endlichkeit der Lichtgeschwindigkeit macht Beobachtungshorizonte die Gravitation Einbahnstraßen am Schwarzen Loch

zum Auseinanderhalten - Dip

@Tom:
Normalerweise sage ich nichts, weil Dankbarkeit für mich ohnehin eine nicht erwähnendswerte Selbstverständlichkeit ist, aber nur damit es auch mal gesagt ist: Danke für das Eingehen auf meine Anregungen. Jetzt brauche ich erstmal etwas Zeit um nochmal drüber nachzudenken (Zeitmangel)

nein, ist es nicht skelltek, sh. AdS/CFT-Dualität. Die Graviation und (damit der n+1 d- Raum im Bulk entstehen durch conforme (das ist dabei wichtig) feldthorie an der gravitationslosen n dimensionalens boundary des ads-bulgs. wie wusste man lkange zeit nicht, aber es sieht danach aus, dass der raum aus den verschränkungen der quanten der cft emergiert. bzw eine duale beschreibung dessen ist. (s. tensor-netzwerke, mark van ramsdoonk , er=epr etc.) problem ist halt anti-des sitter. definitiv nicht das universum in dem wir leben. erik verlinde versucht sich an der verallgemeinerung des prinzips für den de-sitter space. dabei kommt unter anderem raus, dass dunkle materie, bzw. die gravitation, die man ihr zuschreibt ein effect der verdrängten dunklen energie in bereichen von materie-ansammlungen ist als eine art elastische rückstellkraft, wenn ich das richtig verstanden habe. spricht einiges dafür. unter anderem: noch niemand hat seit zig jahren dm-teilchen entdeckt, warum beginnen die rotationskurven bei galaxien immer bei werten proportional zur hubble-konstante von den erwarteten klassischen gravitationswerten werten abzuweichen (woher weiss die (winzige) galaxie als gebundenes system von der expansion des (riesigen) universums?) und die sich experimentel festgestellte abhängigkeit der veränderten rotationskurve von der baryon dichte. das kommt bei eric alles automatisch raus.

achso. und dir Tom, echt vielen dank für deine zusammenhangsfüllenden Erläuterungen!!

deltaxp hat geschrieben: ↑

2. Mär 2021, 16:57

AdS/CFT-Dualität. Die Graviation und (damit der n+1 d- Raum im Bulk entstehen durch conforme (das ist dabei wichtig) feldthorie an der gravitationslosen n dimensionalens boundary des ads-bulgs. wie wusste man lkange zeit nicht, aber es sieht danach aus, dass der raum aus den verschränkungen der quanten der cft emergiert. bzw eine duale beschreibung dessen ist. (s. tensor-netzwerke, mark van ramsdoonk , er=epr etc.)

Wenn man sich von der Stringtheorie verabschiedet, ist auch dS/CFT kein Problem mehr. Weder, dass man es nur schwer erklären kann, noch, dass die Stringtheorie damit unverträglich ist.

Und wenn man auf die Tensor-Netzwerke schaut, dann ist das auch gar keine Stringtheorie mehr, sondern eigentlich eine Erweiterung des Rahmens der Loop Quantum Gravity ;-)

Und dS/CFT kann dann evtl. wirklich für 4/3-dim. Theorien stehen, nicht mehr für 10-x statt 4.

Last-but-not-least gibt es unterschiedliche Ansätze zu einer emergenten Raumzeit.

tomS hat geschrieben: ↑

24. Feb 2021, 18:07

seeker hat geschrieben: ↑

24. Feb 2021, 16:10

Erwartest du, dass die theoretische Physik an der Stelle zu einem Konsens zu genau einer einzigen Lösung kommen wird?
Wie optimistisch würdest du die Lage in einem überschaubaren Zeitrahmen hier einschätzen?

Ich würde mich freuen, wenn in den nächsten zehn Jahren ein Kandidat am Horizont erscheinen würde.

Das wäre übrigens der genannte Kandidat, von dem sich hier erste Umrisse abzuzeichnen beginnen.

für mich ist ads/cft dualität eh das wichtigste ergebnis der stringtheorie, vor allem weil es am ende unabhängig von ihr ist. das dS/CFT ebenso gilt wusste ich nicht. mit Tensor-netzwerken mein ich die koeffizienten des zustandes eines (physikalischen) vielteilchen systems, wie sie von quantencomputer-theoretikern verwendet werden, die der ads-geometry gleichen und die verschränkungsentropy dort die minimal anzahl der verbindungen und be ads/cft der extremalen fläche im bulk entspricht. so kam man ja, soweit ich weiss, erst auf die annahme, dass der raum letzlich nur eine andere darstellung der verschränkungen der teilchen ist, bzw auf diesen emergiert.

Es ist keineswegs sicher, dass dS/CFT bzw. gauge/gravity gilt. Aber ohne Stringtheorie kann das zumindest der Fall sein. Mit Stringtheorie glaubt das keiner so richtig; die Argumentation erscheint sehr künstlich und wenig robust.

Sabine Hossenfelder hat aufgehört, sich mit dem Thema zu beschäftigen
http://backreaction.blogspot.com/2022/0 ... -hole.html

... wenn das Schwarze Loch strahlt, schrumpft seine Masse, weil E = mc ^ 2 und Energie erhalten bleiben, und das bedeutet, dass die Temperatur des Schwarzen Lochs zunimmt, wenn sie verdunstet. Infolgedessen beschleunigt sich die Verdunstung eines Schwarzen Lochs. Schließlich ist das Schwarze Loch verschwunden. Alles, was Sie noch haben, ist diese Wärmestrahlung, die keine Informationen enthält. ...
Denn niemand kann sagen, welche Lösung in dem Sinne richtig ist, dass sie tatsächlich die Natur beschreibt, und Physiker werden sich sowieso nicht auf eine einigen. Denn wenn sie es täten, müssten sie aufhören, Papiere darüber zu schreiben.

Da hat sie nicht ganz unrecht...