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AlphaGo

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Re: AlphaGo

Beitrag von positronium » 15. Jun 2017, 22:29

tomS hat geschrieben:
15. Jun 2017, 20:02
positronium hat geschrieben:
15. Jun 2017, 19:54
tomS hat geschrieben:
15. Jun 2017, 19:08
Das ändert nichts daran, dass auch dieses von dir geschilderte, wesentlich umfassendere Problem letztlich einem Algorithms folgt.
Dessen programmiertechnische Umsetzung jedoch, wenn man exakte Determiniertheit fordert, extrem aufwendig und teuer ist.
Nee, überhaupt nicht, das läuft auf jedem PC.

Was aufwändig ist ist lediglich die exakte und wiederholbare Präparierung identischer Start- und Umgebungsbedingungen. Der Algorithmus ist einfach: Betriebsystem plus neuronalen Netz.
Ich glaube, wir schreiben aneinander vorbei, oder denken an stark unterschiedliche Systeme.
Wenn man eine Software schreiben wollte, die Go wie ein Mensch spielt, also auch die Emotionen des Gegners berücksichtigt, dann müsste man dieser eine Videoschnittstelle implementieren, durch welche sie den Gegner "sieht". Diese würde vielleicht (ich müsste nachschauen, wie viel Information das menschliche Auge aufnimmt) 20 Bilder/Sekunde mit je 10 MPixel liefern. Diese Datenmenge müsste (je nachdem wie viel man dem neuronalen Netz an Arbeit übergeben will, im Vorgang vektorisiert) durch ein neuronales Netz ausgewertet, und darauf basierend, sowie anhand eines sehr umfangreichen "Erfahrungsschatzes" eine Strategie gewählt werden.
Und die Anforderung der exakten Determiniertheit würde es, wie ich oben schon andeutete, nötig machen, eine Art virtueller Maschine, oder eine spezielle, knotenbasierte Synchronisation des Multithreading zu implementieren. Das wäre sehr aufwendig, weil so ein neuronales Netz riesig wäre. Es würde viel Rechenleistung erfordern, welche durch so eine Synchronisation auf ein mehr- bis etlichfaches ansteigen würde, und das wäre teuer. Ich kann leider nicht erkennen, wie so etwas auf jedem PC lauffähig sein könnte.

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Re: AlphaGo

Beitrag von tomS » 15. Jun 2017, 23:45

Hm, ich weiß nicht, wie ein Mensch Go spielt, aber ich weiß, wie ich Schach spiele. 99% meiner Denkleistung stecke ich in die Planung der Züge; die Mustererkennung des Schachbretts im Sehzentrum belastet meine CPU nicht, und der Gegner auch nicht. Insofern ist AlphaGo natürlich auf's wesentliche reduziert.

Aber natürlich hast du recht, deine Idee liegt heute weit außerhalb des technisch machbaren.
Gruß
Tom

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