Geschichte der Astronomie/Astrophysik

[gravi]

Hallo Forum,

derzeit arbeite ich an einem ziemlich umfangreichen Projekt: In einer Zeitlinie will ich die Geschichte der Astronomie und Astrophysik darstellen.
Inzwischen habe ich schon eine Menge recherchiert, aber es klaffen doch noch recht große Lücken.

Ich beginne in der Antike etwa bei 3000 v.Chr., wobei der Zeitpfeil bis heute gehen soll.
Allem Anschein nach gibt es aber eine große Lücke in der Zeit etwa vom Jahr 500 bis ins Mittelalter um 1200.
Auch habe ich nur sehr wenig gefunden über diese Themen im alten China - überhaupt ist der ganze Osten bis einschl. Asien nicht gerade eine Fundgrube.

Aus diesem Grund wäre ich dann auch für jede Information und Unterstützung sehr dankbar. Wer etwas dazu beitragen kann/möchte, kann es einfach hier posten oder mir per mail zusenden.

Wieso ich so verrückt bin, ein solches Mammutprojekt durchzuführen weiß ich auch nicht. Aber meines Wissens gibt es nichts Vergleichbares im Internet...

Gruß
gravi

[Stephen]

In der Zeit vom Untergang des Römischen Reiches bis ins Mittelalter ist tatsächlich fast nichts passiert - wir hatten sogar mal eine Diskussion über dieses Thema - 1000 Jahre Stillstand oder so ähnlich hatte ich das damals genannt...

Aber wahrscheinlich hat sich derzeit etwas in China oder (Süd-)Amerika getan. Die Informationen darüber sind wirklich spärlich. Aber ich werde mal versuchen, darüber etwas heraus zu finden...

[gravi]

Hallo Forum,

inzwischen habe ich das Projekt vorerst mal abgeschlossen. Zu sehen unter:

http://abenteuer-universum.de/timeline/timeline.html

Vielleicht interessiert es ja den (die) eine(n) oder andere(n). Falls jemand eine Lücke findet, also einen noch fehlenden Eintrag: für jeden Hinweis wäre ich mehr als dankbar!

Dann viel Spaß beim Herumstöbern...!

Gruß
gravi

[Stephen]

sorry, daran hatte ich mit keiner Silbe mehr gedacht....

Ich werde natürlich sofort einmal reinschauen...

[belgariath]

Das ist der absolute Hammer. Es ist dir wirklich sehr gut gelungen. Es ist schon toll, dass du dass alles in deiner Freizeit machst.
Geschichte der Astronomie ist ein spannendes Thema. Es ist nur sehr schade, dass du keine Videos von den alten Griechen einbauen konntest

Nein, im Ernst: Ich sehe eigentlich keinen Grund, die Zeitlinie in sieben Abschnitte zu unterteilen. Ich würde lieber eine einzige Zeitlinie lassen. Denn historische Epochen hören ja nicht exakt in einem Jahr auf und im darauffolgenden Jahr beginnt eine andere Epoche. Es ist doch vielmehr ein fließender Übergang. Besonders die Neuzeit und vor allem das 20. Jahrhundert hast du für meinen Geschmack in viel zu viele Abschnitte unterteilt. Warum sollte zum Beispiel die Geschichte der Astronomie im Jahr 1945 einen Einschnitt haben. Also ich würde die Zeitlinie nicht in einzelne Abschnitte zerteilen sondern alles in einem Bildschirm darstellen.

Ich wundere mich auch gerade, dass es für den Erdteil Europa keinen Reiter gibt.
Überhaupt finde ich das Konzept mit verschiedenen Reitern nicht optimal. Wie wär's, wenn du für jeden Erdteil eine eigene schmale Zeitlinie machst und diese dann alle übereinander darstellst.

Diese roten Rauten mit einer Zahl drauf finde ich übrigens sehr merkwürdig. Was bringen die genau?

In China gab es aber, schätze ich, schon auch im Mittelalter Astronomen. Es wurde zum Beispiel die Supernova 1054 dort beobachtet. Aber es ist natürlich echt kompliziert, chinesische (Original)quellen zu verwerten, denn die werden ja meist mehrmals übersetzt und editiert. Ich vermute, dass im deutschsprachigen und englischsprachigen Teil des Internet und auch in deutschsprachiger und englischsprachiger Literatur wenig über chinesische bzw. asiatische historische Astronomie zu finden ist, und dass du eventuell deswegen den Eindruck bekommen hast, dass dort damals keine Astronomie stattfand.
Jedenfalls findest du auf http://www.4shared.com/office/5HwBqc7S/Duyvendak.html einen Text, in dem ein gewisser Duywendak aus Leiden eine französische Quelle erläutert, die sich anscheinend auf eine chinesische Chronik bezieht, in der von der Supernova 1054 berichtet wird.
In Wikipedia steht , dass es noch viel mehr Beobachtungen der Supernova 1054 gab. Auf http://messier.seds.org/more/m001_sn.html findest du zum Beispiel auch, dass amerikanische Ureinwohner eventuell die Supernova gesehen und in Stein gezeichnet haben.

[gravi]

Besten Dank für deine Kritik!

Ich habe die Zeitlinien in mehrere unterteilen müssen, weil sie sonst viel zu unübersichtlich geworden wären.
Du siehst das ja schon an den "roten Rauten": Wenn du die mal anklickst wirst du sehen, dass sich dahinter gleich mehrere Einträge verbergen - weil halt vieles im gleichen Jahr stattfand.
Wenn ich alles in eine einzige Linie unterbringen würde, könnte man überhaupt keine Zeitangaben mehr erkennen.

Beim Aufbau dieser Abteilung bin ich anfangs sogar von "nur " 3 Linien ausgegangen, habe aber schnell gemerkt, dass die Angelegenheit viel zu unübersichtlich wurde. Deshalb mehrere Linien.

Das Hauptband zeigt übrigens immer Europa an, nur die Nebenbänder sind für außereuropäische Ereignisse reserviert.

Tja, in China, Indien oder Japan waren sicherlich auch Astronomen am Werk, aber leider ist nur sehr wenig an Infos aus dem Web zu bekommen. Daher ist jeder Hinweis für mich wie Gold

Deshalb auch ein herzliches Danke für deine Hinweise, ich werde sie gleich einmal aufrufen...

Übrigens: Die Nova von 1054 ist natürlich erwähnt, sieh mal in der zweiten Linie unter "Restliche Welt". Zudem haben die Chinesen bereits eine im Jahr 2137 v.Chr. erwähnt, zu finden in der ersten Linie, ebenfalls unter "Restliche Welt"....

Viele Grüße
gravi

[seeker]

Tolle Arbeit!

Falls du noch Informationen suchst, besonders zur Frühzeit, schau doch z.B. auch einmal hier hinein:

Geschichte der Astronomie I+II, Prof. Schlüter, Uni Kiel
http://www.astrophysik.uni-kiel.de/skri ... gescha.pdf

Zu den Chinesen habe ich noch das hier gefunden:
http://www.khalisi.com/vhskurse/geschic ... china.html

Und wären die Leute hier nicht für dich als Informationsquelle interessant (anschreiben!):

Arbeitskreis Astronomiegeschichte
in der Astronomischen Gesellschaft
http://www.astro.uni-bonn.de/~pbrosche/aa/index-d.html

Was ich aber immer noch als sehr störend empfinde ist, dass man in den Fenstern nur maximal 4 schmale Textzeilen auf einmal sieht und ständig scrollen muss (was leider noch dazu nur mit der Maus zu gehen scheint, während die Timeline selbst besser mit den Pfeiltasten zu scrollen ist). Das macht das Lesen sehr mühsam und verleidet einem den Lesegenuss wirklich ungemein. Nach kurzer Zeit hat man keine Lust mehr...
Das sollte unbedingt noch irgendwie geändert werden (varialble Fenstergröße, größere/breitere Fenster, mehr Textzeilen, ...?) - es wäre sonst wirklich schade um dein Werk.

Viele Grüße
seeker

[belgariath]

[...] Was ich aber immer noch als sehr störend empfinde ist, dass man in den Fenstern nur maximal 4 schmale Textzeilen auf einmal sieht [...]

Da gebe ich dir Recht. Das ist etwas ungünstig gelöst.

[...] Ich habe die Zeitlinien in mehrere unterteilen müssen, weil sie sonst viel zu unübersichtlich geworden wären [...]

Das verstehe ich nicht ganz. Kann man die komplette Linie denn nicht horizontal ausdehnen, also einfach ein bisschen auseinanderziehen?
Davon abgesehen ist noch viel Platz in der Mitte der Linie ungenutzt. Da könnte man doch noch viele Symbole unterbringen ohne dass sie sich überschneiden oder aufeinander drauf liegen.

[...] Das Hauptband zeigt übrigens immer Europa an, nur die Nebenbänder sind für außereuropäische Ereignisse reserviert. [...]

Ah, okay. Aber über dem Hauptband ist doch noch für ungefähr zwei Bänder Platz. Könnte man da nicht den Inhalt der anderen Erdteile hintuen? Dann bräuchte man die Reiter nicht und hätte immer das Geschehen auf der ganzen Erde im Blick.

[gravi]

Danke für die Anregungen - aber leider habe ich das (flash-) Programm nicht selbst geschrieben und kann nur die vorgegebene Syntax verwenden.

Zwar gibt es viele ähnliche Programme, aber die waren noch viel unübersichtlicher. Das Scrollen stört mich auch ein wenig, doch kann ich es derzeit leider nicht ändern.

Versuche aber gerade, mich mit der HTML5- Programmierung vertraut zu machen - evtl. könnte ich damit eine neue, bessere Zeitlinie aufbauen. Bin natürlich für jede Hilfe/Unterstützung mehr als dankbar!

Danke auch für die Hinweise, ich sehe mir das dann an (wenn das Wetter schlechter ist ) - habe gerade Urlaub zu Hause...

Schönen Gruß
gravi

[belgariath]

Ich hab' kürzlich noch eine interessante und umfangreiche Seite über Geschichte der Physik gefunden:
Nämlich http://www.aip.org/history/ Da findest du, Gravi, bestimmt noch einige Anregungen.
Die Seite http://www.aip.org/history/mod/pulsar/pulsar1/01.html über die erste Entdeckung eines Pulsars im optischen Regime habe ich mir komplett angehört. Ist relativ kurzweilig.
Die Seite http://www.aip.org/history/cosmology/ hab' ich noch nicht näher untersucht, sieht aber auch voll spannend aus...

[gravi]

Vielen Dank für deinen Hinweis! Ich werde mir das mal in Ruhe zu Gemüte führen.

Gruß
gravi

[tomS]

Hallo, ich finde die Idee nach wie vor gut, aber mir gefällt die Darstellung der Timeline nicht (Geschmacksache) und ich kann sie auf dem iPad nicht darstellen, muss also auf einen PC o.ä. wechseln.

[gravi]

Bisher habe ich wie gesagt keine bessere Darstellungsmethode gefunden. Das Problem ist dann ja dabei auch, dass z.B. im Altertum die Zeitabstände zwischen Ereignissen relativ groß waren, während sie zur Neuzeit hin in immer kürzeren Abständen stattfinden.
Schon allein deshalb musste ich mehrere Linien erstellen. Dass alles nicht perfekt ist sehe ich ja auch. Ärgerlich auch, dass die Software nicht mehr weiter entwickelt wird. Falls ich dann doch einmal eine andere einsetzen werde ist fraglich, wie sich die einzelnen Beiträge übernehmen lassen. Da fehlt es mir dann an Zeit und Lust, nochmals alles neu zu erstellen.
Aber wer weiß, welcher Teufel mich noch eines Tages besetzen wird...

Gruß
gravi