Abenteuer-Universum

Hallo zusammen

Nochmals kurz zum überdimensionalen Stock. Ich denke, dass beim Anstossen mit dem einen Ende der Impuls höchstens mit Lichtgeschwindigkeit über die einzelnen Atome weitergegeben wird und erst dann das andere Ende reagiert. Wir kennen dies auch beim elektrischen Strom. Hier wird bekanntlich beim Einschalten ein lichtschneller Impuls über die einzelnen Elektronen weitergegeben, damit diese zu fliessen beginnen.

Informationen schneller als Licht scheinen aber im Quantenbereich möglich zu sein. Bei Teilchenpaaren (verschränkten Teilchen) ändert sich beispielsweise über weite Distanzen hinweg gleichzeitig der Spin. Auch via Tunneleffekt ist eine Informationsübertragung möglich. Wenn dies nicht so wäre, würde die in der Elektronik verwendete Tunneldiode gar nicht funktionieren.

Gruss Ralph

Ralph hat geschrieben:Nochmals kurz zum überdimensionalen Stock. Ich denke, dass beim Anstossen mit dem einen Ende der Impuls höchstens mit Lichtgeschwindigkeit über die einzelnen Atome weitergegeben wird und erst dann das andere Ende reagiert.

Der Stab bewegt sich mit der Schallgeschwindigkeit des verwendeten Materials fort, also nicht einmal annähernd Lichtgeschwindigkeit.

Ralph hat geschrieben: Informationen schneller als Licht scheinen aber im Quantenbereich möglich zu sein. Bei Teilchenpaaren (verschränkten Teilchen) ändert sich beispielsweise über weite Distanzen hinweg gleichzeitig der Spin.

Nein, der Spin am Punkt B ändert sich nicht, weil du ihn bei A misst, aber im Falle von Verschränkung bist du dann in der Lage, das Ergebnis einer Spinmessung am Punkt B vorherzusagen.

Ralph hat geschrieben: Auch via Tunneleffekt ist eine Informationsübertragung möglich. Wenn dies nicht so wäre, würde die in der Elektronik verwendete Tunneldiode gar nicht funktionieren.

Ja, der Tunneleffekt existiert, aber er erlaubt keine superluminale Informationsübertragung.

Überlichtschnelle Informationsübertragung kann es nicht geben. Ansonsten hätten wir in relativistischen Theorien Kausalitätsprobleme ("Informationen reisen in die relative Vergangenheit" etc.).

Hallo Stephen

Du hast recht mit Schallgeschwindigkeit, da war ich beim Schreiben etwas voreilig

Hallo Hawkwind

Du schreibst, eine Informationsübertragung sei aus Kausalitätsgründen nicht möglich (Zeit läuft rückwärts, was ich sehr wohl verstehe). Mit der Tunneldiode kann ich aber einen modulierten Strom übertragen und das ist doch Information? Wurde nicht schon mal Musik von Mozart via Tunneleffekt übertragen?

Gruss Ralph

Ralph hat geschrieben:Hallo Stephen

Du hast recht mit Schallgeschwindigkeit, da war ich beim Schreiben etwas voreilig

Hallo Hawkwind

Du schreibst, eine Informationsübertragung sei aus Kausalitätsgründen nicht möglich (Zeit läuft rückwärts, was ich sehr wohl verstehe). Mit der Tunneldiode kann ich aber einen modulierten Strom übertragen und das ist doch Information? Wurde nicht schon mal Musik von Mozart via Tunneleffekt übertragen?

Gruss Ralph

Ja klar, mit dem Tunneleffekt lassen sich Energie, Impuls und natürlich auch Information übertragen: z.B., jeder Helium4-Kern, der beim Alphazerfall den Mutterkern verlässt, dürfte das klassisch gar nicht tun und verdankt seine Flucht komplett dem Tunneleffekt. Natürlich wird bei diesem Zerfall Energie und Information transportiert, dabei bewegt sich der Helium4-Kern aber nicht superluminal.

Zu den Schlussfolgerungen, dass bei gewissen Tunnelexperimenten Energie mit einer Geschwindigkeit > c fliesst, kommt man nur, wenn man etwas naiv die Geschwindigkeit der Informationsausbreitung mit der sog. Gruppengeschwindigkeit gleichsetzt. Im Falle anomaler Dispersion ("überstarker Dämpfung") gilt dies aber nicht. Mehr dazu z.B. hier: http://theory.gsi.de/~vanhees/faq/nimtz/node6.html

Gruß,
Uli

Hallo Uli
Vielen Dank für den informativen Link! Jetzt ist mir auch die Sache mit der Gruppengeschwindigkeit klar

Gruss Ralph