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Gravitation und Krümmung

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Re: Gravitation und Krümmung

Beitrag von tomS » 18. Nov 2009, 17:35

Auf was willst du hinaus?
Was meinst du damit, dass in der FRW-Meztrik die Krümmung nicht konstant ist? Über den Raum oder die Zeit?

Was ist mit dem deSitter Kosmos?
Gruß
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Re: Gravitation und Krümmung

Beitrag von tomS » 18. Nov 2009, 20:47

Sie sind ja "eingebaut", nur nicht auf Ebene der Krümmung, sondern bereits auf Ebene der Metrik: "Die Metrik ändert sich, wenn sich die Metrik ändert", d.h. die Einsteingleichungen in einem homogenen und isotropen Universum enthalten eine Kopplung von a und da/dt. a = a(t) ist m.W.n. frei von Eichfreiheitsgraden.

Gut, auf Ebene der Krümmung, also R und Ric sieht das nicht mehr so aus, aber das fundamentale Feld in der ART ist ja die Metrik.
Gruß
Tom

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Re: Gravitation und Krümmung

Beitrag von tomS » 18. Nov 2009, 22:17

Wenn du statt dem Ricci-Tensor Ric lieber dRic/dt einbauen würdest, dann hast du sicher eine Feldgleichung, die eine dritte Zeitableitung der Metrik enthält, also d³g/dt³. Sowas hassen die Physiker, dritte und höhere Zeitableitungen sind verpönt; keiner weiß, wie man damit vernünftige Theorien baut
Gruß
Tom

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Re: Gravitation und Krümmung

Beitrag von tomS » 19. Nov 2009, 18:45

blöde Frage: was ist t?
Gruß
Tom

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Re: Gravitation und Krümmung

Beitrag von kostja » 20. Nov 2009, 08:17

Worauf willst Du hinaus?

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Re: Gravitation und Krümmung

Beitrag von tomS » 20. Nov 2009, 13:53

Wie gesagt; ich glaube, dass die wesentliche Einsicht ist, dass die Physiker grundsätzlich Theorien mit höherer als zweiter Ableitung nicht verstehen ...
Gruß
Tom

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Re: Gravitation und Krümmung

Beitrag von tomS » 20. Nov 2009, 14:54

Meine Ausage bezieht sich auf eine Lagrangedichte; wenn diese bereits eine zweite Zeitableitung enthält, dann würde die Feldgleichung eine dritte Zeitableitung enthalten. Dann weiß aber heute niemand mehr, wie die Theorie quantisiert werden kann ...

f(R) Theorien der Gravitation enthalten höhere Zeitableitungen; diese sind aber als effektive Theorien zu verstehen, die man erhält, wenn man einen anderen Freiheitsgrad ausintegriert; d.h. man kann eine äquivalente Formulierung finden, die z.B. ein Skalarfeld mehr und dafür weniger Zeitableitungen enthält.
Gruß
Tom

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Re: Gravitation und Krümmung

Beitrag von kostja » 20. Nov 2009, 18:06

Ganz sicher kannst mit einer Gleichung höherer Ordnung mehr experimentelle Daten fitten. Das macht aber eine Theorie meiner Meinung nach nicht aus. Ich finde es auch nicht sehr sinnvoll vorhandene Gleichungen zu verändern nur um zu sehen, was dann herauskommt. Eine Theorie lebt doch eigentlich von "höheren" Ideen.

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