Re: Parallelflug mit Lichtgeschwindigkeit
Verfasst: 26. Aug 2022, 09:53
Sorry, war nicht meine Absicht. Habe einfach nur vorher schon drüber nachgedacht und kam einfach nur früher auf die Lösung (bevor ich die Aufgabe gestellt hatte). Ich sehe, wie du die gleichen Denkschritte unternimmst, die ich machte.seeker hat geschrieben: ↑26. Aug 2022, 03:29Skeltek... mir wärs lieber, wenn wir das Ding etwas mehr auf Augenhöhe analysieren täten, denn ich bin noch nicht ganz überzeugt, dass du selber wirklich alle Implikationen... und ein ganz blutiger Anfänger bin ich ja nun glaub ich auch nicht mehr... sonst kommt das irgendwie schräg bei mir an... aber gut...
Es ist nett zu sehen, wenn jemand anderes genauso vorgeht wie man es selbst gemacht hat - ich dachte nur die Lösung vorzuenthalten ist vielleicht blöd, andererseits will ich dich hier auch nicht ohne Gesprächspartner oder Feedback herumschreiben lassen. Man nimmt halt gerne gegenseitig am Denkprozess teil, will das Ganze aber für Drittleser auch nicht unnötig in die Länge ziehen.
Ja, wir reden halt darüber, wie die aktuelle Position von A aus Sicht von B erscheint oder auch anders herum.seeker hat geschrieben: ↑26. Aug 2022, 03:29Inwiefern? Beide befinden sich die ganze Zeit ja auf demselben Kastenboden...Skeltek hat geschrieben: ↑25. Aug 2022, 22:20Bei Minute 60 sagst du, liegt der andere schräg hinter einem, trotzdem sind wir uns einig, das der jeweils andere bei Minute 62 exakt auf derselben Höhe angekommen zu sein scheint... und das obwohl der andere zwischen Minute 60 und 62 nicht schneller ist als man selbst.
A und B "sehen" oder "schlussfolgern" aus ihrem jeweiligen Standort vielleicht, dass sie je vorne liegen. Das ist aber nicht dassselbe, wie wenn einer "in Wahrheit, wirklich" vorne läge. "Wirklich" dürften wir hier nur sagen, wenn das alle denkbaren Beobachter so sehen würden.
Yes. Ändert halt den Beschleunigunsvektor von A und B, nicht jedoch den vom Photon.seeker hat geschrieben: ↑26. Aug 2022, 03:29Das würde ich nicht so sehen. Relativ zum Kasten, mit A und B drinne, gibt es einen Einfluss. Nämlich den, wo sich diese befinden werden, wenn ein Puls bei einem S oder D bei A oder B ankommt, das betrifft auch die Pulse, die schon unterwegs sind. Der Stopp der Beschleunigung des Kastens wirkt für die Beobachter wie ein Abschalten der Gravitation auf der Erde. Einfache Sache eigentlich, oder nicht?
Ist halt immer aus Sicht einer der Raketen betrachtet.seeker hat geschrieben: ↑26. Aug 2022, 03:29Der Punkt, der hier m.E. relevant ist, ist die Sache mit der Raumzeit, bzw. die raumzeitliche Betrachtung.
A und B befinden sich während der ganzen Geschichte auf unterschiedlichen Bahnen in der Raumzeit, die aber stets parallel verlaufen, nicht mehr, nicht weniger.
Von daher scheint für mich in der ganzen Sache kein weiteres Problem zu sein, nicht wirklich.
Der Punkt ist hier, dass so Sachen wie "gleichzeitig" oder auf "gleicher Höhe" aus raumzeitlicher Sicht ganz einfach so nicht wirklich existieren.
Und zwar nie, außer dann, wenn sich A und B auf demselben Raumzeitpunkt befinden. Das ist hier nicht der Fall.
Wenn man das begreift und sich daran festhält, verschwinden meiner Ansicht nach alle (scheinbaren) Paradoxien und Seltsamkeiten.
Man kann also nicht sagen "der andere also von links unten an dieselbe Höhe aufschließen, obwohl er ständig langsamer ist".
B IST nicht langsamer, B erscheint A langsamer. A sieht B nicht, er sieht Lichtpulse (die von B reflektiert werden). Und zwar sieht er die immer nur an seinem eigenen Raumzeitpunkt, den er gerade in der RZ einnimmt, nicht mehr, nicht weniger.
Bisher hast du die Bahnkurve der orthogonal zur Flugbahn emmitierten Photonen betrachtet und wo diese aufschlagen.seeker hat geschrieben: ↑26. Aug 2022, 03:29Und ansonsten "sieht" (-> schlussfolgert) A eben durch die Situation bzw. die Beobachtung der Lichtpulse in der Zeitspanne 60-62min, dass B nach Beendingung der Beschleunigung plötzlich schneller als er selber ist, bis der ihn eingeholt hat. B "sieht" analog dasselbe von A.
Und das, obwohl ja eigentlich physikalisch nix mehr passiert, wie man meinen könnte.
Das ist witzig, ja.
Welche Bahnkurve sind denn Photonen geflogen, welche orthogonal von D0 zu einem Zeitpunkt z.B. t=60min absorbiert werden?