Hinweis auf die DSGVO: Auf unserer Seite werden keine Dritt-Anbieter-Cookies verwendet und nur Daten erfasst, welche für das Minimum an Board-Funktionalität notwendig sind.
Bevor Sie sich registrieren oder das Board verwenden, lesen Sie bitte zusätzlich die DSGVO-Erklärung, welche in der Navigationsleiste verlinkt ist.

Kurzfassung der unserer Meinung nach wichtigsten DSGVO-Punkte:
Es kann vorkommen, dass Benutzer eigenverantwortlich Videos oder sonstige Medien in ihren Beiträgen verlinken, welche beim Aufruf der Forenseite als Teil der Seite samt zugehörigem Material mitgeladen werden. Sollten Sie dies nicht wünschen, verwenden Sie beim Benutzen des Forums einen Blocker wie z.B. uMatrix, welcher das Laden von Inhaltsblöcken von Fremd-URLs effektiv unterbinden kann.
Wir blenden keine Werbung ein und schränken die Inhalte in keinster Weise bei Benutzung von Addblockern ein. Dadurch ist die Grundfunktionalität des Forums auch bei vollständigem Blockieren von Drittanbieter-Inhalten stets gegeben.

Cookies werden unsererseits nur verwendet um das Einloggen des Benutzers für die Dauer der Forenbenutzung zu speichern. Es steht dem Benutzer frei die Option 'Angemeldet bleiben' zu verwenden, damit der Cookie dauerhaft gespeichert bleibt und beim nächsten Besuch kein erneutes Einloggen mehr notwendig ist.
EMail-Adressen werden für Kontakt bei wichtigen Mitteilungen und zur Widerherstellung des Passwortes verwendet. Die verwendeten IPs können von uns ohne externe Hilfsmittel mit keiner realen Person in Verbindung gebracht werden und werden nach spätestens 7 Tagen gelöscht. Diese IPs werden höchstens verwendet um Neuanmeldungen unerwünschter oder gesperrter Nutzer zu identfizieren und zu unterbinden. Wir behalten uns daher vor bei Verdacht, die Frist für die IP-Löschung auf maximal 14 Tage zu verlängern.
Unsere Webseite läuft auf einem virtuellen Linux-Server, welcher von einem externen Anbieter gehostet wird. Etwaige Verstöße der DSGVO-Auflagen seitens dieses deutschen Hosters können wir nicht feststellen und somit auch nicht verfolgen.
Wir halten Backups unserer Datenbanken, welche in regelmäßigen Abständen als Schutz vor Katastrophen, Hackerangriffen und sonstigen Ausfällen erstellt werden. Sollte ein Nutzer die Löschung seiner Daten wünschen, betrachten wir es als Unzumutbar die Backups auch von den Daten zu befreien, da es sich hierbei um eine mehrtägiges Unterfangen handelt - dies ist für eine Einzelperson beim Betrieb eines privaten Forums nicht zumutbar möglich ohne das Backup komplett zu löschen.
Sollten Sie etwas gegen die dauerhafte anonyme Speicherung ihrer EMail-Adresse, ihres Pseudonyms und ihrer Beiträge in einem Backup haben, sehen Sie von der Registrierung in diesem Forum ab. Für Mitglieder, welche vor dem 25.05.2018 registriert waren steht jedoch das Recht im Raum, eine Löschung der Datenbank-Backups zu beantragen.



Wenn dies Ihr erster Besuch hier ist, lesen Sie bitte zunächst die FAQs sowie die wesentlichen Regeln zur Benutzung des Forums.
Um an den Diskussionen teilnehmen zu können, müssen Sie sich zunächst registrieren.

kleinste sinnvolle Masse/Energie

Allgemeine physikalische Fragestellungen, z.B. Newtonsche Mechanik, Elektrodynamik, Thermodynamik...
Antworten
positronium
Ehrenmitglied
Ehrenmitglied
Beiträge: 2832
Registriert: 2. Feb 2011, 20:13

kleinste sinnvolle Masse/Energie

Beitrag von positronium » 25. Aug 2011, 17:49

Hallo allerseits,

gibt es ähnlich der Planck-Länge oder durch andere Herleitung ermittelte kleinste sinnvolle Werte für Masse oder Energie bzw. Abschätzungen, ab wann mit einer Quantisierung dieser Grössen zu rechnen ist?
Danke!

Gruss

positronium

Benutzeravatar
AlTheKingBundy
Senior-Master
Senior-Master
Beiträge: 586
Registriert: 10. Dez 2005, 23:06
Kontaktdaten:

Re: kleinste sinnvolle Masse/Energie

Beitrag von AlTheKingBundy » 25. Aug 2011, 18:55

Nach meinem Kenntnisstand gibt es da keine Schranken.
Gruß Al

Die reinste Form des Wahnsinns ist es, alles beim Alten zu lassen und gleichzeitig zu hoffen, dass sich etwas ändert.

Benutzeravatar
seeker
Ehrenadmin
Ehrenadmin
Beiträge: 8098
Registriert: 26. Dez 2009, 10:29

Re: kleinste sinnvolle Masse/Energie

Beitrag von seeker » 26. Aug 2011, 17:56

Nach E = h x f , gibt es bei bekannter Frequenz eine kleinste wirksame Energiemenge - eben das Wirkungsquantum.

Diese Formel ist aber nur halb quantisiert, da die Frequenz f hier kontinuierlich verändert werden kann.

Frequenz = Schwingungen/Zeit

Selbst wenn man diese per Planckzeit quantisiert: Je kleiner der Zeitintervall wird, desto größer wird die Energie.
Damit erhalten wir also nur eine Obergrenze der möglichen Energie und keine Untergrenze.

Idee:
Man könnte eine Untergrenze festlegen, indem man auf die Größe und das Alter des Universums verweist.
Die maximal mögliche Wellenlänge (sie ist über c mit der Frequenz verknüpft) dürfte m.E. höchstens doppelt so groß sein, wie das Universum ausgedehnt ist.
Außerdem sollte eine solche Welle in der zur Verfügung stehenden Zeit, seit das Universum existiert (13,7 Milliarden Jahre), schon ein wenig geschwungen haben (mindestens die abgeleiteten Größen aus der Plancklänge).

Das gibt extrem kleine Zahlen, ich weiß. Was man damit aber m. E. begründen könnte: Die minimal mögliche Energie ist ungleich Null. Somit wären auch da Unendlichkeiten vermieden (in diesem Fall: unendlich klein).

Grüße
seeker
Grüße
seeker


Wissenschaft ... ist die Methode, kühne Hypothesen aufstellen und sie der schärfsten Kritik auszusetzen, um herauszufinden, wo wir uns geirrt haben.
Karl Popper

Benutzeravatar
tomS
Ehrenmitglied
Ehrenmitglied
Beiträge: 10670
Registriert: 19. Nov 2007, 20:29

Re: kleinste sinnvolle Masse/Energie

Beitrag von tomS » 26. Aug 2011, 18:15

Aber diese kosmische Schranke nimmt mit der Zeit ab
Gruß
Tom

Der Wert eines Dialogs hängt vor allem von der Vielfalt der konkurrierenden Meinungen ab.
Sir Karl R. Popper

positronium
Ehrenmitglied
Ehrenmitglied
Beiträge: 2832
Registriert: 2. Feb 2011, 20:13

Re: kleinste sinnvolle Masse/Energie

Beitrag von positronium » 26. Aug 2011, 18:29

Vielen Dank für Euere Antworten!

Mit E=h*f habe ich auch schon gespielt, nur macht man damit eigentlich nichts anderes als was die Planck-Energie ist, also hquer/t_P. Und das sagt ja nur, wieviel Energie ein Photon maximal tragen kann.
Das Alter des Universums ist aber schon ein Ansatzpunkt, um zumindest eine Obergrenze der Untergrenze festzulegen. Aber kann das physikalisch so realisiert sein, also dass zumindest bis zum heutigen Zeitpunkt jede beliebige Zeit für eine Schwingung möglich wäre?

Skeltek
Site Admin
Site Admin
Beiträge: 5081
Registriert: 25. Mär 2008, 23:51
Wohnort: Stuttgart, Germany
Kontaktdaten:

Re: kleinste sinnvolle Masse/Energie

Beitrag von Skeltek » 26. Aug 2011, 19:25

Je nachdem wie das aussendene Bezugssystem sich bewegt, kann das Photon kurzwelliger im empfangenden Relativsystem werden. Vielleicht lässt sich aber ermitteln, wie hoch die maximale Energie im empfangenden System ist, die dort aufgenommen werden kann. der Rest wird wohl anderweitig umgesetzt.
Gödel für Dummies:
  • Unentscheidbarkeit - Dieser Satz ist wahr.
  • Unvollständig - Aussage A: Es existiert nur ein Element A.
  • Widersprüchlich - Dieser Satz ist falsch.

Antworten