Perpetum Mobile Universell

[olllie]

Hallo zusammen,
Ist nicht das ganze Universum ein Perpetum Mobile. Natürlich wandelt sich Energie nur um. Aber trotzdem kann das Gesamtsystem Arbeit verrichten, d.h. nichts anderes als das das Gesamtsystem von sich selber lebt, also so was ähnliches wie ein Perpetum Mobile ist. Vielleicht entsteht ja bei einem Kollaps des Universums, wieder ein jungfräuliches Universum daraus, es also immer witer geht.

[wilfried]

Lieber Ollie

nein, das ist es nicht. Ein PerpetuumMobile ist ein selbsterhaltendes System, dass zur Erhaltung keinerlei Energie braucht.

Unser Universum verbraucht Energie, es wird erkalten, wenn es sich ausdehnt, erwärmen, wenn es sich zusammenzieht.

Das sagt der wichtigste Hauptsatz der Thermodynamik und der wird immer wieder angezweifelt. Immer wieder kommt mal einer des Wegs, der das PM erfunden hat.

Aber leider hat bislang keines getan.

Auf Schwäbisch kann ich es auch erklären:

Von nix kommt nix und sel scho dreimoil nix

Gruß

Wilfried

[olllie]

Aber woher kommt dann die Energie des Universums?
Zur Zeit können wir doch Arbeit verrichten, und vielleicht ist das Universum ein selbserhaltenes System.
Ich habe doch auch geschrieben, das sich Energie nur umwandelt.
Und trotzdem muß unser Universum sozusagen Energie aus nichts bekommen haben, wo soll es sonst herkommen.
Das wir kein Perpetum Mobile herstellen können, ist mir auch klar.
Ich möchte ja nur, das man sich die Situation des Universums anschaut, und das "lebt" anscheinend, und ist somit "sowas"(ich habs extra in Gänsefüsschen geschrieben) wie ein PM.
Denk mal darüber nach.

[wilfried]

Tag Ollie

Aber woher kommt dann die Energie des Universums?

Die Energie kommt aus der Gündungszeit des universums, als mal den dicken Rumser gab. Diese Energie ist konstant, verteilt sich auf alles, was im Weltall ist.
Da das Weltall aber expandiert, nimmt die Dichte ab, auch die Dichte der Energie.

Zur Zeit können wir doch Arbeit verrichten, und vielleicht ist das Universum ein selbserhaltenes System.

Den Satz verstehe ich nicht. Mit einer Dampfmaschine verrichte ich Arbeit. Ist ein Carnaut Prozess, gehorcht den Gesetzen der Thermodynamik. Mit der Sonne kann ich das auch tun: Brennglas, Photovoltaik, solare Wärme etc.

Ich habe doch auch geschrieben, das sich Energie nur umwandelt.

Nun ist das nett, daß Du das geschrieben hast. Hat es das Weltall auch gelesen?

Im Ernst: Energie wandelt sich um: von der elektrischen Energie in Wärme usw. Das ist so. Du schreibst zu Anfang, das All kollabiert und dann entsteht ein neues All. Das bezeichnest Du als eine Art selbsterhaltenden Prozess.

Kann man ja auch wirklich meinen, denn die Energie eiensUniversums ist gigantisch und soch ein paar TeraWatt fallen gar nicht auf.

Aber: Das Universum setzt Energie um und wandelt diese auch um. Z.B. in Strahlung. Und diese wird sich weiter ausdehnen, abkühlen. Wenn ein Universum deflationär (wieder zusammenfällt) ist, oder inflationär ist (sich stetig ausweitet), dann ist das eine Folge des Energie- oder Impulserhaltungssatzes.

Fällt es zusammen und täte anschliessend wieder ein neues entstehen, hätte dieses neue eine andere Grundenergie als das alte. Ich kann aber nicht einmal sagen, ob diese denn kleiner oder größer wäre.

Bestünde nur unser Unversum, wäre sie kleiner, es könnten nur endlich viele Universen sich so bilden, wenn ich das so flapsig mal ausdrücke. Die jeweils verbrauchte Strahlung kommt nicht mehr zurück.

Gruß

Wilfried