Hinweis auf die DSGVO: Auf unserer Seite werden keine Dritt-Anbieter-Cookies verwendet und nur Daten erfasst, welche für das Minimum an Board-Funktionalität notwendig sind.
Bevor Sie sich registrieren oder das Board verwenden, lesen Sie bitte zusätzlich die DSGVO-Erklärung, welche in der Navigationsleiste verlinkt ist.
Kurzfassung der unserer Meinung nach wichtigsten DSGVO-Punkte:
Es kann vorkommen, dass Benutzer eigenverantwortlich Videos oder sonstige Medien in ihren Beiträgen verlinken, welche beim Aufruf der Forenseite als Teil der Seite samt zugehörigem Material mitgeladen werden. Sollten Sie dies nicht wünschen, verwenden Sie beim Benutzen des Forums einen Blocker wie z.B. uMatrix, welcher das Laden von Inhaltsblöcken von Fremd-URLs effektiv unterbinden kann.
Wir blenden keine Werbung ein und schränken die Inhalte in keinster Weise bei Benutzung von Addblockern ein. Dadurch ist die Grundfunktionalität des Forums auch bei vollständigem Blockieren von Drittanbieter-Inhalten stets gegeben.
Cookies werden unsererseits nur verwendet um das Einloggen des Benutzers für die Dauer der Forenbenutzung zu speichern. Es steht dem Benutzer frei die Option 'Angemeldet bleiben' zu verwenden, damit der Cookie dauerhaft gespeichert bleibt und beim nächsten Besuch kein erneutes Einloggen mehr notwendig ist.
EMail-Adressen werden für Kontakt bei wichtigen Mitteilungen und zur Widerherstellung des Passwortes verwendet. Die verwendeten IPs können von uns ohne externe Hilfsmittel mit keiner realen Person in Verbindung gebracht werden und werden nach spätestens 7 Tagen gelöscht. Diese IPs werden höchstens verwendet um Neuanmeldungen unerwünschter oder gesperrter Nutzer zu identfizieren und zu unterbinden. Wir behalten uns daher vor bei Verdacht, die Frist für die IP-Löschung auf maximal 14 Tage zu verlängern.
Unsere Webseite läuft auf einem virtuellen Linux-Server, welcher von einem externen Anbieter gehostet wird. Etwaige Verstöße der DSGVO-Auflagen seitens dieses deutschen Hosters können wir nicht feststellen und somit auch nicht verfolgen.
Wir halten Backups unserer Datenbanken, welche in regelmäßigen Abständen als Schutz vor Katastrophen, Hackerangriffen und sonstigen Ausfällen erstellt werden. Sollte ein Nutzer die Löschung seiner Daten wünschen, betrachten wir es als Unzumutbar die Backups auch von den Daten zu befreien, da es sich hierbei um eine mehrtägiges Unterfangen handelt - dies ist für eine Einzelperson beim Betrieb eines privaten Forums nicht zumutbar möglich ohne das Backup komplett zu löschen.
Sollten Sie etwas gegen die dauerhafte anonyme Speicherung ihrer EMail-Adresse, ihres Pseudonyms und ihrer Beiträge in einem Backup haben, sehen Sie von der Registrierung in diesem Forum ab. Für Mitglieder, welche vor dem 25.05.2018 registriert waren steht jedoch das Recht im Raum, eine Löschung der Datenbank-Backups zu beantragen.
Wenn dies Ihr erster Besuch hier ist, lesen Sie bitte zunächst die FAQs sowie die wesentlichen Regeln zur Benutzung des Forums.
Um an den Diskussionen teilnehmen zu können, müssen Sie sich zunächst registrieren.
Bevor Sie sich registrieren oder das Board verwenden, lesen Sie bitte zusätzlich die DSGVO-Erklärung, welche in der Navigationsleiste verlinkt ist.
Kurzfassung der unserer Meinung nach wichtigsten DSGVO-Punkte:
Es kann vorkommen, dass Benutzer eigenverantwortlich Videos oder sonstige Medien in ihren Beiträgen verlinken, welche beim Aufruf der Forenseite als Teil der Seite samt zugehörigem Material mitgeladen werden. Sollten Sie dies nicht wünschen, verwenden Sie beim Benutzen des Forums einen Blocker wie z.B. uMatrix, welcher das Laden von Inhaltsblöcken von Fremd-URLs effektiv unterbinden kann.
Wir blenden keine Werbung ein und schränken die Inhalte in keinster Weise bei Benutzung von Addblockern ein. Dadurch ist die Grundfunktionalität des Forums auch bei vollständigem Blockieren von Drittanbieter-Inhalten stets gegeben.
Cookies werden unsererseits nur verwendet um das Einloggen des Benutzers für die Dauer der Forenbenutzung zu speichern. Es steht dem Benutzer frei die Option 'Angemeldet bleiben' zu verwenden, damit der Cookie dauerhaft gespeichert bleibt und beim nächsten Besuch kein erneutes Einloggen mehr notwendig ist.
EMail-Adressen werden für Kontakt bei wichtigen Mitteilungen und zur Widerherstellung des Passwortes verwendet. Die verwendeten IPs können von uns ohne externe Hilfsmittel mit keiner realen Person in Verbindung gebracht werden und werden nach spätestens 7 Tagen gelöscht. Diese IPs werden höchstens verwendet um Neuanmeldungen unerwünschter oder gesperrter Nutzer zu identfizieren und zu unterbinden. Wir behalten uns daher vor bei Verdacht, die Frist für die IP-Löschung auf maximal 14 Tage zu verlängern.
Unsere Webseite läuft auf einem virtuellen Linux-Server, welcher von einem externen Anbieter gehostet wird. Etwaige Verstöße der DSGVO-Auflagen seitens dieses deutschen Hosters können wir nicht feststellen und somit auch nicht verfolgen.
Wir halten Backups unserer Datenbanken, welche in regelmäßigen Abständen als Schutz vor Katastrophen, Hackerangriffen und sonstigen Ausfällen erstellt werden. Sollte ein Nutzer die Löschung seiner Daten wünschen, betrachten wir es als Unzumutbar die Backups auch von den Daten zu befreien, da es sich hierbei um eine mehrtägiges Unterfangen handelt - dies ist für eine Einzelperson beim Betrieb eines privaten Forums nicht zumutbar möglich ohne das Backup komplett zu löschen.
Sollten Sie etwas gegen die dauerhafte anonyme Speicherung ihrer EMail-Adresse, ihres Pseudonyms und ihrer Beiträge in einem Backup haben, sehen Sie von der Registrierung in diesem Forum ab. Für Mitglieder, welche vor dem 25.05.2018 registriert waren steht jedoch das Recht im Raum, eine Löschung der Datenbank-Backups zu beantragen.
Wenn dies Ihr erster Besuch hier ist, lesen Sie bitte zunächst die FAQs sowie die wesentlichen Regeln zur Benutzung des Forums.
Um an den Diskussionen teilnehmen zu können, müssen Sie sich zunächst registrieren.
Antigravitatives Teilchen
- Alberich
- hat sich hier eingelebt
- Beiträge: 211
- Registriert: 18. Mär 2015, 22:25
- Wohnort: Bad Homburg
- Kontaktdaten:
Antigravitatives Teilchen
Kann man beliebig viele Elektronen zusammenfügen zu einem negativen Makrokörper? Wohl nicht.
Kann man beliebig viele antigravitative Teilchen zusammenfügen zu einem antigravitativem Makrokörper?
Da man letzteren noch niemals gesehen hat, ist damit bewiesen, dass es keine antigravitativen Teilchen gibt?
MfG
Alberich
Kann man beliebig viele antigravitative Teilchen zusammenfügen zu einem antigravitativem Makrokörper?
Da man letzteren noch niemals gesehen hat, ist damit bewiesen, dass es keine antigravitativen Teilchen gibt?
MfG
Alberich
Kühner als das Unbekannte zu erforschen, kann es sein, das Bekannte zu bezweifeln
(Alexander von Humboldt)
Denken, statt denken lassen.
(Alexander von Humboldt)
Denken, statt denken lassen.
Re: Antigravitatives Teilchen
Man kann belibig viele Elektronen zu einem Körper zusammenfügen, wenn man nur genügend Energie aufwendet.
Allerdings versteh ich die Folgerung nicht, warum sollten nur weil wir keine makroskopischen kennen keine minimal antigravitativen Teilchen existieren? Zumindest sehe ich kein Ausschlusskriterium, auch wenn ich nicht an die antigravitativen Teilchen "glaube".
Allerdings versteh ich die Folgerung nicht, warum sollten nur weil wir keine makroskopischen kennen keine minimal antigravitativen Teilchen existieren? Zumindest sehe ich kein Ausschlusskriterium, auch wenn ich nicht an die antigravitativen Teilchen "glaube".
Mit freundlichen Grüßen
Marcel
Marcel
-
- Ehrenmitglied
- Beiträge: 2832
- Registriert: 2. Feb 2011, 20:13
Re: Antigravitatives Teilchen
Es ist klar, worauf Du hinaus willst. Der Vergleich hinkt aber, weil man immer das Zusammenspiel der Kräfte betrachten muss.Alberich hat geschrieben:Kann man beliebig viele Elektronen zusammenfügen zu einem negativen Makrokörper? Wohl nicht.
Ja, so weit, bis die angenommene Antigravitation die anderen, bindenden Kräfte übersteigt. Jedes Objekt, das wir aus dem Alltag kennen, könnte genau so gut aus antigravitativer Materie bestehen, weil die Struktur dieser Objekte fast gar nicht durch Gravitation beeinflusst wird.Alberich hat geschrieben:Kann man beliebig viele antigravitative Teilchen zusammenfügen zu einem antigravitativem Makrokörper?
Es stellt sich aber die Frage, wie die Kraftwirkungen von g+ und g- zueinander wären:
g+ -> <- g+
<- g- g- ->
und
g+ g- ?
Wären letztere beiden neutral zueinander, würde z.B. ein (g-)-Ball hier einfach schweben. Würden diese sich anziehen, wäre Gravitation bei gleicher Häufigkeit und Verteilung von g+ und g- nicht feststellbar.
Natürlich nicht.Alberich hat geschrieben:Da man letzteren noch niemals gesehen hat, ist damit bewiesen, dass es keine antigravitativen Teilchen gibt?
- Alberich
- hat sich hier eingelebt
- Beiträge: 211
- Registriert: 18. Mär 2015, 22:25
- Wohnort: Bad Homburg
- Kontaktdaten:
Re: Antigravitatives Teilchen
(g+g-) beide Kräfte attraktiv. Stabilstes Teilchen. OK?positronium hat geschrieben:Zusammenspiel der Kräfte
(a+a-) Elektrokraft dominant. Als Einzelteilchen stabil.
(g+a+) instabil wegen Elektrokraft
(g+a-) offen (g+a-) + (g-a+) ---> (g+g-) + (a+a-)
(g-a+) offen (g-a+) + (g+a-) ---> (g+g-) + (a+a-)
(g-a-) instabil wegen Elektrokraft
Alle gemischten Paarungen streben (g+g-) an. Energetisches Minimum.
Rest nur a+ und a-, die zu (a+a-) führen. Dipolares anti-gravitatives Teilchen.
(g+g-) führen durch Kondensation zu elektrisch neutralen Masseteilchen.
Natürlich liegen zu Beginn gleich viele g+,g-,a+,a- vor.
MfG
Alberich
Kühner als das Unbekannte zu erforschen, kann es sein, das Bekannte zu bezweifeln
(Alexander von Humboldt)
Denken, statt denken lassen.
(Alexander von Humboldt)
Denken, statt denken lassen.
-
- Ehrenmitglied
- Beiträge: 2832
- Registriert: 2. Feb 2011, 20:13
Re: Antigravitatives Teilchen
Du nutzst eine etwas andere Notation als ich oben, also in Deiner Notation:
Bei g+g- und a+a- spielt nur die Kraft zwischen gg und aa, nicht die elektrische +- eine Rolle, weil letztere in beiden fällen identisch ist. Aber die negative Energie der gg-Bindung sollte exakt gleich der positiven Energie der aa-Bindung sein.
Wenn also die Kraft ga=0 ist, wären die Zustände (g+a- und g-a+) in der Summe energetisch identisch mit (g+g- und a+a-). Nur wenn die Kraft ga!=0 ist, wäre die eine oder andere Variante energetisch niedriger.
Kommt darauf an...Alberich hat geschrieben:Alle gemischten Paarungen streben (g+g-) an. Energetisches Minimum.
Bei g+g- und a+a- spielt nur die Kraft zwischen gg und aa, nicht die elektrische +- eine Rolle, weil letztere in beiden fällen identisch ist. Aber die negative Energie der gg-Bindung sollte exakt gleich der positiven Energie der aa-Bindung sein.
Wenn also die Kraft ga=0 ist, wären die Zustände (g+a- und g-a+) in der Summe energetisch identisch mit (g+g- und a+a-). Nur wenn die Kraft ga!=0 ist, wäre die eine oder andere Variante energetisch niedriger.
- Alberich
- hat sich hier eingelebt
- Beiträge: 211
- Registriert: 18. Mär 2015, 22:25
- Wohnort: Bad Homburg
- Kontaktdaten:
Re: Antigravitatives Teilchen
@positronium
aber die elektrische Kraft ist um Zehnerpotenzen größer!
MfG
Alberich
aber die elektrische Kraft ist um Zehnerpotenzen größer!
MfG
Alberich
Kühner als das Unbekannte zu erforschen, kann es sein, das Bekannte zu bezweifeln
(Alexander von Humboldt)
Denken, statt denken lassen.
(Alexander von Humboldt)
Denken, statt denken lassen.
-
- Ehrenmitglied
- Beiträge: 2832
- Registriert: 2. Feb 2011, 20:13
Re: Antigravitatives Teilchen
Ja, das habe ich doch berücksichtigt. In den Formeln (g+a- und g-a+) und (g+g- und a+a-) ist auf jeder Seite immer +- vorhanden, und damit sind nur noch grav. und antigr. zu berücksichtigen. Wenn für die potentielle Energie gilt ga=0, und sagen wir gg=-x, dann sollte doch aa=x gelten. Bei gg+aa=-x+x=0 dürfte es keinen energetisch günstigeren Zustand geben. Oder sehe ich etwas falsch?Alberich hat geschrieben:aber die elektrische Kraft ist um Zehnerpotenzen größer!
- Alberich
- hat sich hier eingelebt
- Beiträge: 211
- Registriert: 18. Mär 2015, 22:25
- Wohnort: Bad Homburg
- Kontaktdaten:
Re: Antigravitatives Teilchen
@positronium
Benutzen wir die Nomenklatur verschieden?
Ich stelle mir jetzt eine Mixtur aller vier möglichen Teilchen vor. Treffen g+ und g- aufeinander, so fallen sie ins Energieminimum g+g- und scheiden aus.
Treffen g+a- und g-a+ aufeinander, die sich ja primär auch bilden können,so fallen g+g- aus. a+ und a- überleben.
Jetzt gibt es nur noch a+ und a-. Sie binden polar zu a+a-.
MfG
Alberich
Benutzen wir die Nomenklatur verschieden?
Ich stelle mir jetzt eine Mixtur aller vier möglichen Teilchen vor. Treffen g+ und g- aufeinander, so fallen sie ins Energieminimum g+g- und scheiden aus.
Treffen g+a- und g-a+ aufeinander, die sich ja primär auch bilden können,so fallen g+g- aus. a+ und a- überleben.
Jetzt gibt es nur noch a+ und a-. Sie binden polar zu a+a-.
MfG
Alberich
Kühner als das Unbekannte zu erforschen, kann es sein, das Bekannte zu bezweifeln
(Alexander von Humboldt)
Denken, statt denken lassen.
(Alexander von Humboldt)
Denken, statt denken lassen.
-
- Ehrenmitglied
- Beiträge: 2832
- Registriert: 2. Feb 2011, 20:13
Re: Antigravitatives Teilchen
Ja, das ist eine Möglichkeit. Ich sehe aber keinen energetischen Vorteil in dieser Umwandlung, weil die bei Entstehung von g+g- freiwerdende gravitative potentielle Energie in a+a- gesteckt werden muss, und damit keine höhere Wahrscheinlichkeit für dieses Verhalten. Im statistischen Mittel würde ich deshalb Gleichverteilung aller Zustände vermuten.
- Alberich
- hat sich hier eingelebt
- Beiträge: 211
- Registriert: 18. Mär 2015, 22:25
- Wohnort: Bad Homburg
- Kontaktdaten:
Re: Antigravitatives Teilchen
Ich gehe einen Schritt weiter:positronium hat geschrieben:Ja, das ist eine Möglichkeit
Genau genommen sehe ich die Struktur a+g-g+a-, d.h. die a+/- lagern sich an die g+g- an. Nunmehr kann man drei dieser Strukturen in einem dreidimensionale Koordinatensystem längs den Achsen ausrichten. Das führt dann relativ einfach zu einem stabilen gravitativen Kern mit 6 g, umlagert von den a.
Der gravitative Kern ist sehr stabil. Wir haben sechs g, umrandet von 6a.
Haben die Teilchen Spin, so denke ich, dass Spinwechselwirkungen die Teilchen binden.
Aus diesem Konstrukt kann man durch Austausch eines oder zwei g+ Teilchen durch g- Teilchen mit 1/3 bzw. 2/3 Ladung formen. Gäbe man den Teilchen als Ladungen 1/6 Elementarladung, so wäre je nach Anzahl der Substitutionen g+ durch g- Teilchen mit der Ladung (1), +/-(2/3), +/-(1/3); 0 darstellbar.
Ohne (zunächst) Beachtung der Massen ergäben sich Elektron, Positron, +/-(2/3)Quarks, +/-(1/3)Quark. Daneben steht ein neutrales 0-Quark.
MfG
Alberich
Kühner als das Unbekannte zu erforschen, kann es sein, das Bekannte zu bezweifeln
(Alexander von Humboldt)
Denken, statt denken lassen.
(Alexander von Humboldt)
Denken, statt denken lassen.
-
- Ehrenmitglied
- Beiträge: 2832
- Registriert: 2. Feb 2011, 20:13
Re: Antigravitatives Teilchen
Dafür musst Du g und a als Kügelchen annehmen, weil andernfalls g+g- auf einen Punkt kollabieren, und damit keine Rest-Wechselwirkung für die Anlagerung der a mehr vorhanden wäre.Alberich hat geschrieben:Genau genommen sehe ich die Struktur a+g-g+a-, d.h. die a+/- lagern sich an die g+g- an.
Auf den ersten Blick glaube ich, dass das nicht rechtwinklig der Fall wäre - immerhin ist das Potential nicht symmetrisch. Ich denke, Du solltest die "Form" (Kügelchen, Aufenthaltswahrscheinlichkeit o.ä.) der Teilchen und deren Potentiale exakt mathematisch formulieren, und rechnen, wie diese Anlagerung genau aussehen würde.Alberich hat geschrieben:Nunmehr kann man drei dieser Strukturen in einem dreidimensionale Koordinatensystem längs den Achsen ausrichten.
- Alberich
- hat sich hier eingelebt
- Beiträge: 211
- Registriert: 18. Mär 2015, 22:25
- Wohnort: Bad Homburg
- Kontaktdaten:
Re: Antigravitatives Teilchen
Das tue ich. Sinn ist, eine rein auf Partikel beruhende Systematik zu entwickeln.positronium hat geschrieben:Dafür musst Du g und a als Kügelchen annehmen
Auf dieser Basis sind viele Naturkonstanten zu bestimmen (g,h, u.a.)
Kennst du meine Webseite?
MfG
Alberich
Kühner als das Unbekannte zu erforschen, kann es sein, das Bekannte zu bezweifeln
(Alexander von Humboldt)
Denken, statt denken lassen.
(Alexander von Humboldt)
Denken, statt denken lassen.
-
- Ehrenmitglied
- Beiträge: 2832
- Registriert: 2. Feb 2011, 20:13
Re: Antigravitatives Teilchen
Ja, die habe ich schon angesehen. Leider kann ich aber Deine Arbeit nicht einschätzen oder gar beurteilen, weil ich mich nur hobbymässig mit Physik beschäftige.Alberich hat geschrieben:Kennst du meine Webseite?
Re: Antigravitatives Teilchen
da Teilchen nach bisherigen Vorstellungen Anregungen von Feldern sind tragen sie positive Energie, sind damit anziehend.
das einzige was man bisher kennt, was gravitativ abstossend wirkt ist eine konsatne positive vakuumenergiedichte (kosmologische konstante, Inflation), da die einen negativen druck (Spannung) hat, welcher zu einem gravitativ abstossenden Effekt führt, der größer ist als die anziehende Wirkung der konstanten energiedichte.
Teilchen mit negativer Energie und keinem oder nur kleinen druck im Ensemble würden gravitativ abtossend wirken. in quantenfluktuationen tritt das auf, aber halt nur kurzfristig, ausser an ereignishorizonten, was ja zur abnahme der masse eines schwarzen loches führt, wenn man es schaffen würde sowas makroskopisch nutzbar zu machen (wüsste nicht wie) wäre das schon cool, von banalen Anwendungen des fliegenden Teppichs bis hin zur Stabilisierung von wurmöchern und warp-antrieben.
das einzige was man bisher kennt, was gravitativ abstossend wirkt ist eine konsatne positive vakuumenergiedichte (kosmologische konstante, Inflation), da die einen negativen druck (Spannung) hat, welcher zu einem gravitativ abstossenden Effekt führt, der größer ist als die anziehende Wirkung der konstanten energiedichte.
Teilchen mit negativer Energie und keinem oder nur kleinen druck im Ensemble würden gravitativ abtossend wirken. in quantenfluktuationen tritt das auf, aber halt nur kurzfristig, ausser an ereignishorizonten, was ja zur abnahme der masse eines schwarzen loches führt, wenn man es schaffen würde sowas makroskopisch nutzbar zu machen (wüsste nicht wie) wäre das schon cool, von banalen Anwendungen des fliegenden Teppichs bis hin zur Stabilisierung von wurmöchern und warp-antrieben.
Re: Antigravitatives Teilchen
Ja, aber warum zum Teufel gibt es (nach bisherigem Wissensstand) dann nicht auch Abregungen (negative Anregungen) von Feldern und somit realtiv zum Vakuum Teilchen mit negativer Energie?deltaxp hat geschrieben:da Teilchen nach bisherigen Vorstellungen Anregungen von Feldern sind tragen sie positive Energie, sind damit anziehend.
Warum ist das nicht symmetrisch?
OK, wenn unser Vakuum relativ zu den Teilchen so etwas wie den absoluten Energienullpunkt darstellt, dann wäre es klar, dass es mit den Teilchen nur in die positive Richtung geht, aber warum sollte es so sein?
Wenn das Vakuum seinen Eigen-Energiewert irgendwo hätte (nicht bei Null), dann sollte es Anregungen in beiden Richtungen (positiv wie negativ) geben...
Wie ist das zu erklären? Hat es etwas mit der Zeitrichung zu tun? Müssen wir hier größere Symmetriebeziehungen berücksichtigen?
Grüße
seeker
Grüße
seeker
Wissenschaft ... ist die Methode, kühne Hypothesen aufstellen und sie der schärfsten Kritik auszusetzen, um herauszufinden, wo wir uns geirrt haben.
Karl Popper
seeker
Wissenschaft ... ist die Methode, kühne Hypothesen aufstellen und sie der schärfsten Kritik auszusetzen, um herauszufinden, wo wir uns geirrt haben.
Karl Popper
-
- Ehrenmitglied
- Beiträge: 2832
- Registriert: 2. Feb 2011, 20:13
Re: Antigravitatives Teilchen
Weil ein Irgendwas nur dann schwingt, wenn Energie vorhanden ist - weniger als nicht schwingen ist natürlich nicht möglich. Ein harmonischer Oszillator hat einen Energienullpunkt; darunter geht natürlich nichts.seeker hat geschrieben:Ja, aber warum zum Teufel gibt es (nach bisherigem Wissensstand) dann nicht auch Abregungen (negative Anregungen) von Feldern und somit realtiv zum Vakuum Teilchen mit negativer Energie?deltaxp hat geschrieben:da Teilchen nach bisherigen Vorstellungen Anregungen von Feldern sind tragen sie positive Energie, sind damit anziehend.
Warum ist das nicht symmetrisch?
Ich sehe aber in vorhandener Energie nicht unbedingt die Ursache für Anziehung. Anziehung muss einen Grund, einen Mechanismus besitzen, und der könnte ja, auch wenn ich das nicht glaube, bei positiver Energie je nach Teilchensorte anziehend oder auch abstossend wirken.
Re: Antigravitatives Teilchen
Für den Messwert "Temperatur" funktioniert das, ja.positronium hat geschrieben:Weil ein Irgendwas nur dann schwingt, wenn Energie vorhanden ist - weniger als nicht schwingen ist natürlich nicht möglich. Ein harmonischer Oszillator hat einen Energienullpunkt; darunter geht natürlich nichts.
Aber funktioniert es auch für die Energie von Teilchen? Das ist mir immer noch nicht klar.
Außerdem "wuselt" im Vakuum ja auch noch so einiges. Es ist also in dem Sinne nicht in Ruhe, seine Energiedichte ist nicht Null.
Wie hoch ist die Vakuumenergiedichte?
Warum soll die nur überschritten werden können (durch Anwesenheit von Teilchen mit relativ dazu positiver, also höherer Energie) und nicht auch unterschritten werden können (durch Anwesenheit von Teilchen mit relativ dazu negativer, also geringerer Energie)?
Grüße
seeker
Grüße
seeker
Wissenschaft ... ist die Methode, kühne Hypothesen aufstellen und sie der schärfsten Kritik auszusetzen, um herauszufinden, wo wir uns geirrt haben.
Karl Popper
seeker
Wissenschaft ... ist die Methode, kühne Hypothesen aufstellen und sie der schärfsten Kritik auszusetzen, um herauszufinden, wo wir uns geirrt haben.
Karl Popper
Re: Antigravitatives Teilchen
Wie deltaxp schon geschrieben hat, geht man davon aus, daß Antimaterie gravitativ anziehend wirkt, kein Unterschied zu Materie. Materie und Antimaterie zerstrahlen bekanntlich, die entstehenden Photonen haben positive Energie.
Ein paar zigtausend Atome Antiwasserstoff hat man bereits hergestellt. Wenn ich mich recht erinnere, laufen auch schon Experimente zu deren gravitativer Wirkung.
Ein paar zigtausend Atome Antiwasserstoff hat man bereits hergestellt. Wenn ich mich recht erinnere, laufen auch schon Experimente zu deren gravitativer Wirkung.
- Alberich
- hat sich hier eingelebt
- Beiträge: 211
- Registriert: 18. Mär 2015, 22:25
- Wohnort: Bad Homburg
- Kontaktdaten:
Re: Antigravitatives Teilchen
@Timm
Materie und Antimaterie unterscheiden sich durch elektrische Ladung, falls Teilchen nicht neutral.
Meine Hypothese: Gravitative Teilchen unterscheiden sich von antigravitativen durch die Eigenschaft: Gravitation.
So können antigravitative Teilchen sich nicht zu Makrokörpern zusammenballen.
MfG
Alberich
Materie und Antimaterie unterscheiden sich durch elektrische Ladung, falls Teilchen nicht neutral.
Meine Hypothese: Gravitative Teilchen unterscheiden sich von antigravitativen durch die Eigenschaft: Gravitation.
So können antigravitative Teilchen sich nicht zu Makrokörpern zusammenballen.
MfG
Alberich
Kühner als das Unbekannte zu erforschen, kann es sein, das Bekannte zu bezweifeln
(Alexander von Humboldt)
Denken, statt denken lassen.
(Alexander von Humboldt)
Denken, statt denken lassen.
Re: Antigravitatives Teilchen
Meines Wissens kennt die Physik weder hypothetische, geschweige denn reelle Teilchen, die eine negative Gravitation hätten. Lediglich das gewisse ETWAS mit Namen negative Energie, exotische Materie oder kosmologische Konstante könnten dies bewirken. Doch wo bleibt der Nachweis...?
Gruß
gravi
Gruß
gravi
Unser Wissen ist ein Tropfen. Was wir nicht wissen, ist ein Ozean.
Sir Isaac Newton
Sir Isaac Newton
- Alberich
- hat sich hier eingelebt
- Beiträge: 211
- Registriert: 18. Mär 2015, 22:25
- Wohnort: Bad Homburg
- Kontaktdaten:
Re: Antigravitatives Teilchen
@gravi
MfG
Alberich
Und wie beweist man die?gravi hat geschrieben:negative Energie, exotische Materie oder kosmologische Konstante
MfG
Alberich
Kühner als das Unbekannte zu erforschen, kann es sein, das Bekannte zu bezweifeln
(Alexander von Humboldt)
Denken, statt denken lassen.
(Alexander von Humboldt)
Denken, statt denken lassen.
-
- Site Admin
- Beiträge: 5094
- Registriert: 25. Mär 2008, 23:51
- Wohnort: Stuttgart, Germany
- Kontaktdaten:
Re: Antigravitatives Teilchen
Solange man Energie (das Potential, Arbeit zu verrichten) als Skalar auffasst, wird man niemals negative Energie messen. (Dabei ist eine negative Energiedifferenz noch lange keine negative Energie)
Gödel für Dummies:
- Unentscheidbarkeit - Dieser Satz ist wahr.
- Unvollständig - Aussage A: Es existiert nur ein Element A.
- Widersprüchlich - Dieser Satz ist falsch.
- Alberich
- hat sich hier eingelebt
- Beiträge: 211
- Registriert: 18. Mär 2015, 22:25
- Wohnort: Bad Homburg
- Kontaktdaten:
Re: Antigravitatives Teilchen
Basierend auf der Hypothese stellen wir uns ein "Gas" [in Wirklichkeit Partikel] aus den antigravitativen Teilchen vor, die stets sich zu expandieren suchen. Liegt hier eine potentielle Energie vor?
Stellen wir uns als Metapher eine dicht gepackte Wolke aus Elektronen vor. Liegt dort eine potentielle Energie vor?
Auf der Webseite habe ich den Expansionsdruck berechnet.
Ich beabsichtige, einen Brückenschlag zur kosmologischen Konstante zu versuchen, werde aber für eine Woche den "Funkverkehr" einstellen müssen.
MfG
Alberich
Stellen wir uns als Metapher eine dicht gepackte Wolke aus Elektronen vor. Liegt dort eine potentielle Energie vor?
Auf der Webseite habe ich den Expansionsdruck berechnet.
Ich beabsichtige, einen Brückenschlag zur kosmologischen Konstante zu versuchen, werde aber für eine Woche den "Funkverkehr" einstellen müssen.
MfG
Alberich
Kühner als das Unbekannte zu erforschen, kann es sein, das Bekannte zu bezweifeln
(Alexander von Humboldt)
Denken, statt denken lassen.
(Alexander von Humboldt)
Denken, statt denken lassen.
- Alberich
- hat sich hier eingelebt
- Beiträge: 211
- Registriert: 18. Mär 2015, 22:25
- Wohnort: Bad Homburg
- Kontaktdaten:
Re: Antigravitatives Teilchen
Bin nach fast 6 Monaten zurück.
@Yukterez hat geschrieben:
Sieh unter Michelson und Hubble: Helium und Neon:1,28. Mehratomige Moleküle höher. Die Wahl von 1,3 geschah rein zufällig. Doch das Ergebnis für Alpha überraschte!
Diskrepanz der Druckangaben siehe:
http://math.ucr.edu/home/baez/vacuum.html
Eine Bestätigung (seien wir großzügig) sehe ich in der Angabe über die mittlere innere Energie. Weinberg u.a. lagen auf Basis der QT schließlich um den Faktor 10E(+120) daneben.
Dies in Kürze.
MfG
Alberich
@Yukterez hat geschrieben:
Doch! In Analogie zum Schall soll die mittlere Teilchengeschwindigkeit das 1,3-fache der Schallgeschwindigkeit sein.Yukterez hat geschrieben:Ich habe keine Ahnung warum du da ausgerechnet 1.3 c einsetzen willst, das macht meiner Meinung nach überhaupt keinen Sinn.
Sieh unter Michelson und Hubble: Helium und Neon:1,28. Mehratomige Moleküle höher. Die Wahl von 1,3 geschah rein zufällig. Doch das Ergebnis für Alpha überraschte!
Diskrepanz der Druckangaben siehe:
http://math.ucr.edu/home/baez/vacuum.html
Eine Bestätigung (seien wir großzügig) sehe ich in der Angabe über die mittlere innere Energie. Weinberg u.a. lagen auf Basis der QT schließlich um den Faktor 10E(+120) daneben.
Dies in Kürze.
MfG
Alberich
Kühner als das Unbekannte zu erforschen, kann es sein, das Bekannte zu bezweifeln
(Alexander von Humboldt)
Denken, statt denken lassen.
(Alexander von Humboldt)
Denken, statt denken lassen.
Re: Antigravitatives Teilchen
Kleine Anmerkung:
Yukterez will hier nicht mehr diskutieren - was ich sehr bedaure.
Gruß
gravi
Yukterez will hier nicht mehr diskutieren - was ich sehr bedaure.
Gruß
gravi
Unser Wissen ist ein Tropfen. Was wir nicht wissen, ist ein Ozean.
Sir Isaac Newton
Sir Isaac Newton