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Private bemannte Raumfahrt, Weltraumtourismus

Bemannte und unbemannte Raumfahrt, Raumfahrzeuge, Antriebstechnik, Missionen zu anderen Himmelskörpern
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Re: Private bemannte Raumfahrt, Weltraumtourismus

Beitrag von Frank » 8. Jul 2022, 12:23

belgariath hat geschrieben:
6. Jul 2022, 18:28
Hier eine Zusammenfassung von zwei Studien zur Relevanz von Raketenstarts für Umwelt und Klima.
https://insideclimatenews.org/news/2906 ... m-climate/
Kurz gesagt, im Moment ist der Ausstoß von Raketen und dessen Effekt auf das Erdsystem noch vernachlässigbar. Wenn sich die Erwartungen / Vorhersagen der Weltraumtourismusunternehmen über die zunehmende Häufigkeit von Raketenstarts aber bewahrheiten, dann tragen die Abgase der Raketen auch signifikant zum Abbau der Ozonschicht und zur Erderwärmung bei.

Branson und Bezos scheint die Problematik egal zu sein. Musk denkt immerhin über CDR nach.
Wenn es wirklich zu einem "Massentourismus " kommen sollte in der Raumfahrt, wobei erst einmal geklärt werden müsste, wie man Massentourismus definiert, dann sehen wir weiter.
Wie bei allen anderen Sachen, wenn sie relevant werden, muss dann über Gesetze, Auflagen und Einschränkungen diskutiert werden.
Mit freundlichen Grüßen

Frank

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Re: Private bemannte Raumfahrt, Weltraumtourismus

Beitrag von seeker » 8. Jul 2022, 12:56

Frank hat geschrieben:
8. Jul 2022, 12:23
Wie bei allen anderen Sachen, wenn sie relevant werden, muss dann über Gesetze, Auflagen und Einschränkungen diskutiert werden.
...und vorher nicht. Das sehe ich im Grunde ähnlich.
Dennoch würde es auch den heutigen Weltraumtouristen schon gut zu Gesichte stehen, wenn sie hier freiwillig einen Umwelt-Ausgleich schaffen würden. Das wäre auch gut fürs Image und hätte Vorbildcharakter.
Grüße
seeker


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Re: Private bemannte Raumfahrt, Weltraumtourismus

Beitrag von belgariath » 9. Jul 2022, 12:39

seeker hat geschrieben:
8. Jul 2022, 12:56
Frank hat geschrieben:
8. Jul 2022, 12:23
Wie bei allen anderen Sachen, wenn sie relevant werden, muss dann über Gesetze, Auflagen und Einschränkungen diskutiert werden.
...und vorher nicht. Das sehe ich im Grunde ähnlich.
[...]
Das sehe ich eher umgekehrt. Denn wenn gewisse Dinge (Dinge die praktisch oder komfortabel, aber eben latent sehr schädlich sind) erst mal da sind und zur Gewohnheit geworden sind, ist es oft zu spät sie zu korrigieren.
Beispiel: Einem Kind das schon viele Süßigkeiten isst beizubringen weniger Süßigkeiten zu essen ist schwierig. Einem Kind, das bisher kaum Süßigkeiten isst beizubringen wenige Süßigkeiten zu essen ist nicht so schwierig.
Anderes Beispiel: Hätte man schon im Jahr 1500 den Tabakkonsum verboten oder zumindest stark reglementiert, wären viel weniger Leute Nikotin-abhängig geworden und viel gesundheitliche Leiden wären erspart geblieben und es hätte wohl niemanden geärgert denn was du nicht kennst, vermisst du auch nicht. Jetzt Ende des 20. Jhds. / Anfang dss 21. Jhds. wo Rauchen schon etabliert ist, ist es viel schwieriger, die Gesellschaft wieder zu entwöhnen.

Ähnlich stelle ich es mir mit dem Weltraumtourismus vor. Wenn er sich erst mal etabliert hat und die wirtschafte Lobby entsprechend groß ist, wird man dieses Ungetüm nicht mehr im Zaum halten können.
Der harmonische Oszillator ist die Drosophila der Physiker (Carsten Honerkamp)
Eine Welle ist, was so wackelt (Andrei Pimenov)
Elektrodynamik ist ein Schlauch vieler Hamsterkäfige (Haye Hinrichsen)

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Re: Private bemannte Raumfahrt, Weltraumtourismus

Beitrag von Frank » 11. Jul 2022, 09:54

belgariath hat geschrieben:
9. Jul 2022, 12:39


Das sehe ich eher umgekehrt. Denn wenn gewisse Dinge (Dinge die praktisch oder komfortabel, aber eben latent sehr schädlich sind) erst mal da sind und zur Gewohnheit geworden sind, ist es oft zu spät sie zu korrigieren.
Typisch deutsch und ein Paradebeispiel der "German Angst"
Wenn die ganze Welt so gehandelt hätten, wie du oben beschreibst, dann wären wir im großen ganzen aufs Feuer machen beschränkt heute.
belgariath hat geschrieben:
9. Jul 2022, 12:39
Beispiel: Einem Kind das schon viele Süßigkeiten isst beizubringen weniger Süßigkeiten zu essen ist schwierig. Einem Kind, das bisher kaum Süßigkeiten isst beizubringen wenige Süßigkeiten zu essen ist nicht so schwierig.
Im Gegensatz zum Massentourismus im Weltraum, sind die Süßigkeiten aber schon existent und man kennt alle Sonnen und Schatten Seiten des süßen Zeitvertreib.
Somit hinkt dein Vergleich, denn Erfahrungen muss man zuerst machen, bevor man daraus lernen und es zukünftig besser machen kann.
belgariath hat geschrieben:
9. Jul 2022, 12:39
Anderes Beispiel: Hätte man schon im Jahr 1500 den Tabakkonsum verboten oder zumindest stark reglementiert, wären viel weniger Leute Nikotin-abhängig geworden und viel gesundheitliche Leiden wären erspart geblieben und es hätte wohl niemanden geärgert denn was du nicht kennst, vermisst du auch nicht. Jetzt Ende des 20. Jhds. / Anfang dss 21. Jhds. wo Rauchen schon etabliert ist, ist es viel schwieriger, die Gesellschaft wieder zu entwöhnen.

Anderes Beispiel:
Wäre die Menschheit schon früh genug ausgerottet worden, dann wäre der Welt viel Leid bis hin zum Klimawandel erspart geblieben.......

Was ist denn das für eine weltfremde und lebensfremde Argumentation?
Mit freundlichen Grüßen

Frank

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Re: Private bemannte Raumfahrt, Weltraumtourismus

Beitrag von belgariath » 3. Dez 2022, 19:35

Hier noch eine aktuelle Untersuchung über die Umweltauswirkungen:
https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com ... 21EF002612
Die Ergebnisse sind ähnlich wie oben.
Die Autoren legen Regulationsmaßnahmen von Weltraum-Tourismus nahe.
Der harmonische Oszillator ist die Drosophila der Physiker (Carsten Honerkamp)
Eine Welle ist, was so wackelt (Andrei Pimenov)
Elektrodynamik ist ein Schlauch vieler Hamsterkäfige (Haye Hinrichsen)

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Re: Private bemannte Raumfahrt, Weltraumtourismus

Beitrag von Frank » 8. Dez 2022, 09:45

belgariath hat geschrieben:
3. Dez 2022, 19:35
Hier noch eine aktuelle Untersuchung über die Umweltauswirkungen:
https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com ... 21EF002612
Die Ergebnisse sind ähnlich wie oben.
Die Autoren legen Regulationsmaßnahmen von Weltraum-Tourismus nahe.
Das zweifle ich auch nicht an und habe es auch nicht angezweifelt, aber was soll dieser Tropfen auf den heißen Stein den im Vergleich zu den wirklich großem Emissionsproblemen auf der Welt denn aussagen?
Noch ist das viel zu gering, um Gewicht zu haben.
Mit freundlichen Grüßen

Frank

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