Abenteuer-Universum

Frank hat geschrieben: ↑

5. Mär 2021, 11:07

Du kannst dich winden wie du willst. Du hast hier zwei verschiedene paar Schuhe verglichen.

Hallo Frank,

wenn ich mit der Strassenbahn von A nach B fahre, dann ist es mir völlig egal, wie die zugrundeliegende Technik aussieht und ob ein altes Tram ein völlig anderer Schuh als ein neues Tram ist; ich will einfach unter Einhaltung aller Sicherheitsstandards und der Komfortstandards von A nach B fahren.

Ein Fan von Strassenbahn-Technologie wird das natürlich - völlig zurecht - anders sehen, aber doch nicht ein durchschnittlicher Endkunde.

Und wenn ich weiss, dass es beim neuen Tram zwischendurch zu einem Feuerchen unter meinem Po kommt, dann werde ich an der Tramhaltestelle eben warten, bis ein altes Tram vorbeikommt, und erst dann einsteigen.


Freundliche Grüsse, Ralf

@ralfkannenberg:
Mir gehts einfach darum, dass der größte Hemmschuh der Raumfahrt immer noch die Kosten sind.
Und wenn man da nun diese Kosten ganz erheblich senken kann, dann wird das richtig Schub geben, auch für künftige Projekte, die du dann vielleicht wieder toll finden wirst und die es sonst nicht oder erst viel später geben würde. Über den Tellerrand schauen...

seeker hat geschrieben: ↑

5. Mär 2021, 14:40

Mir gehts einfach darum, dass der größte Hemmschuh der Raumfahrt immer noch die Kosten sind.

Hallo seeker,

ich denke, das ist etwas zu einfach betrachtet.

Natürlich - wenn das Geld nicht da ist kann man auch kein Raumschiff bauen, das ist schon richtig.

Aber es braucht mehr: das technologische Know-How und sobald Menschen involviert sind auch die Sicherheit, die Zuverlässigkeit und auch die Verfügbarkeit.

Mit Sicherheit meine ich, dass es "möglichst" keine Opfer zu beklagen gibt, mit Zuverlässigkeit meine ich, dass das Ding auch das macht, was es soll - so ist eine Rakete, die am Boden bleibt und keinen Schaden anrichtet, zwar sicher, aber dennoch nicht brauchbar.

Und mit der Verfügbarkeit meine ich, dass das Ding starten kann, wenn es benötigt ist: eine hypothetische Voyager 3-Sonde, die erst zwei Tage nach der letzten Swing-By-Gelegenheit bis zum Neptun fertig wird, hat egal wie gut und zuverlässig sie funktioniert sehr schlechte Qualität, weil sie eben zu spät fertig geworden ist. Das ist wenn Menschen involviert sind beispielsweise bei Rettungsmissionen von grosser Wichtigkeit.

seeker hat geschrieben: ↑

5. Mär 2021, 14:40

Und wenn man da nun diese Kosten ganz erheblich senken kann, dann wird das richtig Schub geben, auch für künftige Projekte, die du dann vielleicht wieder toll finden wirst und die es sonst nicht oder erst viel später geben würde.

Das ist immer noch teuer und klappt vermutlich nur, wenn Du einen wie Elon Musk findest, der das finanziert. Und der dabei natürlich auch die Bedingungen für andere Projekte, die er plant, vorgibt.

seeker hat geschrieben: ↑

5. Mär 2021, 14:40

Über den Tellerrand schauen...

Der Tellerrand ist gar nicht so schwer - wenn man Menschen zu einem anderen Planeten bringen möchte und der Mond entsprechend nicht in Frage kommt, dann ist es nicht so schwer, auf einen passenden Planeten zu tippen.

Es ist die Umsetzung, an der es hapert.

Elon Musk sieht einfach ein riesiges Potential, so richtig viel Geld zu verdienen, und verfügt über das nötige Kleingeld, das auch in die Wege zu leiten.


Freundliche Grüsse, Ralf

ralfkannenberg hat geschrieben: ↑

5. Mär 2021, 16:18

Natürlich - wenn das Geld nicht da ist kann man auch kein Raumschiff bauen, das ist schon richtig.

Aber es braucht mehr: das technologische Know-How und sobald Menschen involviert sind auch die Sicherheit, die Zuverlässigkeit und auch die Verfügbarkeit.

Mit Sicherheit meine ich, dass es "möglichst" keine Opfer zu beklagen gibt, mit Zuverlässigkeit meine ich, dass das Ding auch das macht, was es soll - so ist eine Rakete, die am Boden bleibt und keinen Schaden anrichtet, zwar sicher, aber dennoch nicht brauchbar.

Und mit der Verfügbarkeit meine ich, dass das Ding starten kann, wenn es benötigt ist: eine hypothetische Voyager 3-Sonde, die erst zwei Tage nach der letzten Swing-By-Gelegenheit bis zum Neptun fertig wird, hat egal wie gut und zuverlässig sie funktioniert sehr schlechte Qualität, weil sie eben zu spät fertig geworden ist. Das ist wenn Menschen involviert sind beispielsweise bei Rettungsmissionen von grosser Wichtigkeit.

Alles richtig und wichtig. Aber es sind eben auch die Kosten wichtig, ich würde das nicht unterschätzen: Wenn's billiger ist kann man mehr machen.

ralfkannenberg hat geschrieben: ↑

5. Mär 2021, 16:18

Das ist immer noch teuer und klappt vermutlich nur, wenn Du einen wie Elon Musk findest, der das finanziert. Und der dabei natürlich auch die Bedingungen für andere Projekte, die er plant, vorgibt.

Nö. Ein Siebtel der Kosten sind ein Siebtel der Kosten... das sind keine Peanuts, das ist Game-Changing.

ralfkannenberg hat geschrieben: ↑

5. Mär 2021, 16:18

Elon Musk sieht einfach ein riesiges Potential, so richtig viel Geld zu verdienen, und verfügt über das nötige Kleingeld, das auch in die Wege zu leiten.

Ich weiß auch nicht recht, was ich von dem halten soll. Wie man hört, durchaus ein Leuteschinder, Hitzkopf und schräger Typ, aber auch einer mit einem scheints genialen Händchen bei der Personalbesetzung und ein Visionär.
Nee, ich glaube nicht, dass es dem primär ums Geld geht, der will etwas in seinem Sinne bewegen, der will seine Visionen verwirklichen. Andernfalls hätte er sich damals schon mit PayPal zur Ruhe setzen können, reich genug ist der schon lange.

Das ist für mich auch alles sekundär, wichtig ist mir, dass die Weltraumfahrt billiger wird, weil es erst dadurch dort endlich wieder richtig vorwärts gehen kann, nach der Flaute, die wir nun lange genug hatten. Ich bin da auch nicht so vorbehaltlos pro Private eingestellt wie Frank, ich sehe durchaus auch die deutliche Notwendigkeit für die staatlichen Institutionen, gerade im wissenschaftlichen Bereich und in Bereichen wo nicht gleich das schnelle Geld lacht, aber eines muss man eben auch sehen: Private Unternehmen können nunmal billiger und schneller, das liegt in der Natur der Strukturen. Sie können aber auch nicht alles und alles besser, denn sie müssen Quartalsberichte abliefern und die Aktionäre bei Laune halten.

Es ist daher gut, wenn man beides hat, es hat beides seine Berechtigung.
Und von daher sehe ich das eher enspannt und freue mich, wenn SpaceX vorankommt.

seeker hat geschrieben: ↑

5. Mär 2021, 18:16

Ich weiß auch nicht recht, was ich von dem halten soll. Wie man hört, durchaus ein Leuteschinder, Hitzkopf und schräger Typ, aber auch einer mit einem scheints genialen Händchen bei der Personalbesetzung und ein Visionär.
Nee, ich glaube nicht, dass es dem primär ums Geld geht, der will etwas in seinem Sinne bewegen, der will seine Visionen verwirklichen. Andernfalls hätte er sich damals schon mit PayPal zur Ruhe setzen können, reich genug ist der schon lange.

Alle großem Visionäre sind am Ende schwierige Charaktere. Ich glaube das müssen sie auch sein.

seeker hat geschrieben: ↑

5. Mär 2021, 18:16

Das ist für mich auch alles sekundär, wichtig ist mir, dass die Weltraumfahrt billiger wird, weil es erst dadurch dort endlich wieder richtig vorwärts gehen kann, nach der Flaute, die wir nun lange genug hatten. Ich bin da auch nicht so vorbehaltlos pro Private eingestellt wie Frank, ich sehe durchaus auch die deutliche Notwendigkeit für die staatlichen Institutionen, gerade im wissenschaftlichen Bereich und in Bereichen wo nicht gleich das schnelle Geld lacht, aber eines muss man eben auch sehen: Private Unternehmen können nunmal billiger und schneller, das liegt in der Natur der Strukturen. Sie können aber auch nicht alles und alles besser, denn sie müssen Quartalsberichte abliefern und die Aktionäre bei Laune halten.

Es ist daher gut, wenn man beides hat, es hat beides seine Berechtigung.
Und von daher sehe ich das eher enspannt und freue mich, wenn SpaceX vorankommt.

Musk will die Plattform bauen, um das Weltall endlich mal richtig zu erschließen.

Man schaue den fiktiven Zefram Cochrane aus Star Trek an.
Was haben die Menschen aus der Zukunft alles in ihn hinein interpretiert, was haben sie in ihm gesehen und ihm Denkmäler gebaut und Einrichtungen nach ihm benannt.
Was war er dann für ein Egozentriker, Saufbold und ungehobelter Mensch.

https://memory-alpha.fandom.com/de/wiki/Zefram_Cochrane

Blick da nicht ganz durch. Gaube das Teil ist explodiert....

https://www.youtube.com/watch?v=gjCSJIAKEPM

Ja, daß kein Signal mehr übertragen wurde nach einiger Zeit war bereits ein Hinweis, daß etwas schief gelaufen war. Funkabbruch durch Turbulenzen ist normal, die Verbindung wäre aber sonst spätestens zur Landung wieder gekommen.
Er mutmaßt ja auch, daß das Teil wohl 'nicht mehr zurück kommt'.

Skeltek hat geschrieben: ↑

4. Apr 2021, 21:19

Er mutmaßt ja auch, daß das Teil wohl 'nicht mehr zurück kommt'.

Hallo Skel,

doch doch, die sind schon wieder zur Erde zurückgekommen, wenngleich auch nicht mehr an einem Stück. Wobei ich den Spruch hier geklaut habe.


Freundliche Grüsse, Ralf

Starship erstmals nicht explodiert

https://www.spektrum.de/news/spacex-sta ... rt/1871158

https://www.youtube.com/watch?v=z9eoubnO-pE

Geht SpaceX wegen der Raptor-Triebwerke pleite? Wenn das US-Raumfahrtunternehmen in Zukunft nicht mehr Triebwerke für das Raumfahrzeug Starship baue, laufe es Gefahr, bankrottzugehen, warnt SpaceX-Chef Elon Musk.

https://www.golem.de/news/zu-wenig-trie ... 61456.html

Das ist die Schattenseite von Privatfirmen.
Ein Staat geht nicht pleite.....

Frank hat geschrieben: ↑

2. Dez 2021, 16:28

Geht SpaceX wegen der Raptor-Triebwerke pleite? Wenn das US-Raumfahrtunternehmen in Zukunft nicht mehr Triebwerke für das Raumfahrzeug Starship baue, laufe es Gefahr, bankrottzugehen, warnt SpaceX-Chef Elon Musk.

https://www.golem.de/news/zu-wenig-trie ... 61456.html

Das ist die Schattenseite von Privatfirmen.
Ein Staat geht nicht pleite.....

Na ja... ich glaube eher Musk möchte politischen Druck aufbauen, too big to fail und so... sein Geschäftsmodell besteht ja zu einem guten Teil darin, geschickt beim Staat möglichst viele Subventionen und gesicherte Staatsaufträge abzugreifen, ich glaube nicht, dass SapeX wirklich pleite geht. Im verlinkten Artikel wird auch nicht geglaubt, dass das passiert.

Und... ach ja: Staatsbankrotte gab es schon viele, seit dem Jahr 1800 gab es etwa 250 Staatspleiten, in machen Länder wie z.B. Spanien vielfach, allein seit 1980 gab es 90 Staats-Insolvenzen, lange Liste...
https://de.wikipedia.org/wiki/Staatsban ... tatistiken

seeker hat geschrieben: ↑

3. Dez 2021, 00:18

Na ja... ich glaube eher Musk möchte politischen Druck aufbauen, too big to fail und so... sein Geschäftsmodell besteht ja zu einem guten Teil darin, geschickt beim Staat möglichst viele Subventionen und gesicherte Staatsaufträge abzugreifen, ich glaube nicht, dass SapeX wirklich pleite geht. Im verlinkten Artikel wird auch nicht geglaubt, dass das passiert.

Ich hoffe mal du hast recht, denn ich würde es begrüßen, wenn es weiter geht.

seeker hat geschrieben: ↑

3. Dez 2021, 00:18

Und... ach ja: Staatsbankrotte gab es schon viele, seit dem Jahr 1800 gab es etwa 250 Staatspleiten, in machen Länder wie z.B. Spanien vielfach, allein seit 1980 gab es 90 Staats-Insolvenzen, lange Liste...
https://de.wikipedia.org/wiki/Staatsban ... tatistiken

Das habe ich auch nicht gemeint und als alter BWLer muss ich dir da sagen, dass es diese Länder ja alle noch gibt, während halt Firmen komplett verschwinden.
Ein Staat geht immer nur auf dem Papier pleite. Natürlich gibt es Rankings beim Thema Kreditwürdigkeit, aber die höchste der selbigen, die es gibt, haben nun mal Staaten.