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Kollaps-Geburt eines Gasriesen

Verfasst: 5. Apr 2022, 18:47
von Frank
Bei bereits 9 Jupitermassen bei der Entstehung von einem Protoplaneten zu sprechen, halte ich für etwas verwegen .
Ich denke das es hier eher Richtung brauner Zwerg geht :wink:

https://www.scinexx.de/news/kosmos/koll ... gasriesen/

Re: Kollaps-Geburt eines Gasriesen

Verfasst: 5. Apr 2022, 21:04
von ralfkannenberg
Frank hat geschrieben:
5. Apr 2022, 18:47
Bei bereits 9 Jupitermassen bei der Entstehung von einem Protoplaneten zu sprechen, halte ich für etwas verwegen .
Ich denke das es hier eher Richtung brauner Zwerg geht :wink:
Hallo Frank,

bitte beachte, dass die Masse, bei der Deuteriumbrennen noch möglich ist, als Mindestmasse für Braune Zwerge angesehen wird, und das sind ~13 Jupitermassen.

Wenn der also noch irgendwie ~4 Jupitermassen akkretieren kann, dann geht es wie Du schreibst in Richtung Brauner Zwerg.


Freundliche Grüsse, Ralf

Re: Kollaps-Geburt eines Gasriesen

Verfasst: 5. Apr 2022, 22:03
von Frank
ralfkannenberg hat geschrieben:
5. Apr 2022, 21:04

Wenn der also noch irgendwie ~4 Jupitermassen akkretieren kann, dann geht es wie Du schreibst in Richtung Brauner Zwerg.


Freundliche Grüsse, Ralf
Aus den spektralen Merkmalen des Lichtpunkts schließt das Team zudem, dass es sich um einen erst rund eine Million Jahre alten Protoplaneten handeln muss.
Daraus schließe ich, dass er aufgrund des jungen Alters noch wächst und da er, wie im Bild ersichtlich, ja noch von viel Material umgeben ist, kann das noch werden, bis zum braunen Zwerg.

Der Originalartikel auf Nature ist aber glaub ich hinter einer Bezahlschranke.

https://www.nature.com/articles/s41550-022-01634-x

Re: Kollaps-Geburt eines Gasriesen

Verfasst: 6. Apr 2022, 00:15
von ralfkannenberg
Frank hat geschrieben:
5. Apr 2022, 22:03
Der Originalartikel auf Nature ist aber glaub ich hinter einer Bezahlschranke.

https://www.nature.com/articles/s41550-022-01634-x
Hallo Frank,

ja leider, und einen Preprint finde ich nicht. Auch nicht auf der Homepage der beiden ersten Autoren ...


Freundliche Grüsse, Ralf

Re: Kollaps-Geburt eines Gasriesen

Verfasst: 6. Apr 2022, 12:34
von Herr5Senf
Bitte schön :desnemma:
https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/2204/2204.00633.pdf
Images of Embedded Jovian Planet Formation At A Wide Separation Around AB Aurigae

Grüße Dip

Re: Kollaps-Geburt eines Gasriesen

Verfasst: 6. Apr 2022, 13:24
von Frank
Herr5Senf hat geschrieben:
6. Apr 2022, 12:34
Bitte schön :desnemma:
https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/2204/2204.00633.pdf
Images of Embedded Jovian Planet Formation At A Wide Separation Around AB Aurigae

Grüße Dip

Vielen Dank :well: :sup:

Re: Kollaps-Geburt eines Gasriesen

Verfasst: 7. Apr 2022, 00:03
von Herr5Senf
Für Frank möchte ich die Zweifel auflisten, die von 3 anderen Teleskopen kommen https://www.science.org/content/article ... being-born
Andere sind nicht ganz davon überzeugt, dass es dort einen Planeten gibt. "Direct Imaging ist ein sehr subtiles Spiel", sagt Roman Rafikov von der University of Cambridge, und die aufwendige Datenverarbeitung kann Bilder trügerisch machen. Er fügt hinzu, dass es besorgniserregend ist, dass zwei andere riesige optische Teleskope, Europas Very Large Telescope in Chile und das Large Binocular Telescope Observatory in Arizona, nichts an dem Ort sehen. Er ist auch überrascht, dass, wenn die Scheibe bei anderen Wellenlängen betrachtet wird, es wenig Beweise für einen Planeten gibt. Das Atacama Large Millimeter/submillimeter Array, ein Radioobservatorium in Chile, hat nur einen glatten Ring aus Staub außerhalb der Umlaufbahn von AB Aurigae b gesehen, ohne Anzeichen für die Gravitationsverzerrungen, die von einem so großen Planeten zu erwarten wären.
"Es ist rätselhaft", sagt er.
:stan: Google hat beim Übersetzen geholfen - Grüße Dip
Bild

Re: Kollaps-Geburt eines Gasriesen

Verfasst: 7. Apr 2022, 10:56
von seeker
Sowas ist ganz normaler wissenschaftlicher Zweifel, Frank.
Es wird angedeutet, dass auch Fehler passiert sein könnten, Artefakte, ... immerhin sind das komplexe Hochtechnologie-Messungen, da kann auch einmal etwas schiefgehen.
Sowas prüft man dann unabhängig und dann bekommt man im Idealfall irgendwann mehr Klarheit, was wirklich Sache ist.

Re: Kollaps-Geburt eines Gasriesen

Verfasst: 7. Apr 2022, 11:22
von Frank
seeker hat geschrieben:
7. Apr 2022, 10:56
Sowas ist ganz normaler wissenschaftlicher Zweifel, Frank.
Es wird angedeutet, dass auch Fehler passiert sein könnten, Artefakte, ... immerhin sind das komplexe Hochtechnologie-Messungen, da kann auch einmal etwas schiefgehen.
Sowas prüft man dann unabhängig und dann bekommt man im Idealfall irgendwann mehr Klarheit, was wirklich Sache ist.
Da habe ich wohl voll ins Klo gegriffen, weil ich das mit dem Thema des am weitesten entfernten Stern verwechselt habe.........sorry an alle... :?

Re: Kollaps-Geburt eines Gasriesen

Verfasst: 7. Apr 2022, 16:16
von Herr5Senf
Hallo Frank, da sind wir schon 2, ich hab auch zuerst die Einwendungen zum Morgenstern und zum Planetenkollaps verwechselt :oops:
Habe gestern gegen Mitternacht eine Stunde gebraucht bis es gedämmert hat, ein Hubblefund und ein Subarufund :o
Dabei ist mir aufgefallen, das "Meldungen" von Subaru-Autoren häufig nicht von anderen Großteleskopen bestätigt werden.
Ist Subaru einfach nur besser ;look oder haben die ein Problem :shock:
Die Adaptive Optik des Subaru-Teleskops auf Hawaii bekommt einen neuen Laser, vlt sind dann Verwackler weg - Grüße Dip

Re: Kollaps-Geburt eines Gasriesen

Verfasst: 7. Apr 2022, 19:52
von Frank
Herr5Senf hat geschrieben:
7. Apr 2022, 16:16
Hallo Frank, da sind wir schon 2, ich hab auch zuerst die Einwendungen zum Morgenstern und zum Planetenkollaps verwechselt :oops:
Habe gestern gegen Mitternacht eine Stunde gebraucht bis es gedämmert hat, ein Hubblefund und ein Subarufund :o
Dabei ist mir aufgefallen, das "Meldungen" von Subaru-Autoren häufig nicht von anderen Großteleskopen bestätigt werden.
Ist Subaru einfach nur besser ;look oder haben die ein Problem :shock:
Die Adaptive Optik des Subaru-Teleskops auf Hawaii bekommt einen neuen Laser, vlt sind dann Verwackler weg - Grüße Dip
Das ist jetzt lustisch :lol: