@ allgemein
Schade, dass ich erst jetzt zu dieser Seite, zu diesem interessant geführten Thema gestossen bin. Die `Luft´ ist wohl schon raus. Aber ich probiere mal, mich verspätet einzuklinken.
Grundfrage : Ist Mathematik Sprache der Physik? Meine Meinung: NEIN !
Definition Sprache (schneller Versuch):
1. Vokabular (Einzel-Symbole und Wörter bilden das Vokabular)
2. Steuerzeichen (Satzzeichen und Leerzeichen trennen und ordnen)
3. Syntax (ein Regelwerk, dass die Struktur schafft)
Stimmten Vokabular, Steuerzeichen und Syntax von Mathematik und Physik überein, wäre ein Ansatz gegeben, der Frage nachzugehen, ob der Formalismus (Mathematik) die Sprache der Wissenschaft der unbelebten Natur (Physik) ist.
Da die herrschenden Lehrmeinung (hL) aber bis dato den Isomorphismus zur Natur nicht für notwendig erachtet, darf sie sich (und man sie) auch nicht als Naturwissenschaft bezeichnen. Die Physik ist dagegen definitiv Naturwissenschaft.
Läßt man die aus dieser Basis aufkeimenden Zweifel beiseite, müßten notwendigerweise die Elemente der Physik als Teilmenge der Mathematik abbildbar sein. Teilmenge deshalb, weil die Sprache, außer im Selbstbezug, zu jeder Wissenschaft, die kulturell ausschließlich über Sprache darstellbar ist, umfassender, also Obermenge ist.
Es ist sinnlos, länger dazu auszuführen, an welchen Stellen die Klassifizierung der Mathematik als Sprache der Physik funktioniert, wenn man ein Gegenbeispiel aufzeigen kann.
Die Mathematik ist nicht die Wissenschaft des Umganges mit Einheiten. [Beweis]
Beide Disziplinen befassen sich mit grundsätzlich ähnlichen Elementen bei gleichem Aufbau.
Die Zusammenführung beider historisch eng verzahnter Zweige menschlicher Erkenntniskraft habe ich mir zur Aufgabe gemacht und hoffe auf diesem Wege Diskussionspartner bzw. Mitstreiter zu finden.
Es sind noch so viele Nebenfragen eingebracht worden, zu denen ich gerne ausführen möchte. Aber das will gut durchdacht und sauber ausgeführt sein.
Es gibt Widersprüche in der Mathematik!
° Cantors Kontinuumshypothese habe ich bewiesen (=> `überabzählbar´ ist ohne logische Grundlage).
° Die Vorzeichenregel der Punktrechnung, bewiesen über die Binome, ist von Martinez in den Widerspruch geführt und von mir widerlegt.
° Gödels Unvollständigkeitssätze gelten nach Kuck nur für monotone Systeme. Kuck hat eine nicht-monotone Beweistheorie vorgestellt (non-monotonic learning automata).
° Der komplexe Ansatz ist widerlegt.
Deshalb ausführlicher und im Einzelnen, jeweils im Bezug zur Erörterung hier, meine Ansätze später (zum Kennenlernen meiner Standpunkte: http://www.mathe-neu.de).
Gruß PeterKepp
Hinweis auf die DSGVO: Auf unserer Seite werden keine Dritt-Anbieter-Cookies verwendet und nur Daten erfasst, welche für das Minimum an Board-Funktionalität notwendig sind.
Bevor Sie sich registrieren oder das Board verwenden, lesen Sie bitte zusätzlich die DSGVO-Erklärung, welche in der Navigationsleiste verlinkt ist.
Kurzfassung der unserer Meinung nach wichtigsten DSGVO-Punkte:
Es kann vorkommen, dass Benutzer eigenverantwortlich Videos oder sonstige Medien in ihren Beiträgen verlinken, welche beim Aufruf der Forenseite als Teil der Seite samt zugehörigem Material mitgeladen werden. Sollten Sie dies nicht wünschen, verwenden Sie beim Benutzen des Forums einen Blocker wie z.B. uMatrix, welcher das Laden von Inhaltsblöcken von Fremd-URLs effektiv unterbinden kann.
Wir blenden keine Werbung ein und schränken die Inhalte in keinster Weise bei Benutzung von Addblockern ein. Dadurch ist die Grundfunktionalität des Forums auch bei vollständigem Blockieren von Drittanbieter-Inhalten stets gegeben.
Cookies werden unsererseits nur verwendet um das Einloggen des Benutzers für die Dauer der Forenbenutzung zu speichern. Es steht dem Benutzer frei die Option 'Angemeldet bleiben' zu verwenden, damit der Cookie dauerhaft gespeichert bleibt und beim nächsten Besuch kein erneutes Einloggen mehr notwendig ist.
EMail-Adressen werden für Kontakt bei wichtigen Mitteilungen und zur Widerherstellung des Passwortes verwendet. Die verwendeten IPs können von uns ohne externe Hilfsmittel mit keiner realen Person in Verbindung gebracht werden und werden nach spätestens 7 Tagen gelöscht. Diese IPs werden höchstens verwendet um Neuanmeldungen unerwünschter oder gesperrter Nutzer zu identfizieren und zu unterbinden. Wir behalten uns daher vor bei Verdacht, die Frist für die IP-Löschung auf maximal 14 Tage zu verlängern.
Unsere Webseite läuft auf einem virtuellen Linux-Server, welcher von einem externen Anbieter gehostet wird. Etwaige Verstöße der DSGVO-Auflagen seitens dieses deutschen Hosters können wir nicht feststellen und somit auch nicht verfolgen.
Wir halten Backups unserer Datenbanken, welche in regelmäßigen Abständen als Schutz vor Katastrophen, Hackerangriffen und sonstigen Ausfällen erstellt werden. Sollte ein Nutzer die Löschung seiner Daten wünschen, betrachten wir es als Unzumutbar die Backups auch von den Daten zu befreien, da es sich hierbei um eine mehrtägiges Unterfangen handelt - dies ist für eine Einzelperson beim Betrieb eines privaten Forums nicht zumutbar möglich ohne das Backup komplett zu löschen.
Sollten Sie etwas gegen die dauerhafte anonyme Speicherung ihrer EMail-Adresse, ihres Pseudonyms und ihrer Beiträge in einem Backup haben, sehen Sie von der Registrierung in diesem Forum ab. Für Mitglieder, welche vor dem 25.05.2018 registriert waren steht jedoch das Recht im Raum, eine Löschung der Datenbank-Backups zu beantragen.
Wenn dies Ihr erster Besuch hier ist, lesen Sie bitte zunächst die FAQs sowie die wesentlichen Regeln zur Benutzung des Forums.
Um an den Diskussionen teilnehmen zu können, müssen Sie sich zunächst registrieren.
Bevor Sie sich registrieren oder das Board verwenden, lesen Sie bitte zusätzlich die DSGVO-Erklärung, welche in der Navigationsleiste verlinkt ist.
Kurzfassung der unserer Meinung nach wichtigsten DSGVO-Punkte:
Es kann vorkommen, dass Benutzer eigenverantwortlich Videos oder sonstige Medien in ihren Beiträgen verlinken, welche beim Aufruf der Forenseite als Teil der Seite samt zugehörigem Material mitgeladen werden. Sollten Sie dies nicht wünschen, verwenden Sie beim Benutzen des Forums einen Blocker wie z.B. uMatrix, welcher das Laden von Inhaltsblöcken von Fremd-URLs effektiv unterbinden kann.
Wir blenden keine Werbung ein und schränken die Inhalte in keinster Weise bei Benutzung von Addblockern ein. Dadurch ist die Grundfunktionalität des Forums auch bei vollständigem Blockieren von Drittanbieter-Inhalten stets gegeben.
Cookies werden unsererseits nur verwendet um das Einloggen des Benutzers für die Dauer der Forenbenutzung zu speichern. Es steht dem Benutzer frei die Option 'Angemeldet bleiben' zu verwenden, damit der Cookie dauerhaft gespeichert bleibt und beim nächsten Besuch kein erneutes Einloggen mehr notwendig ist.
EMail-Adressen werden für Kontakt bei wichtigen Mitteilungen und zur Widerherstellung des Passwortes verwendet. Die verwendeten IPs können von uns ohne externe Hilfsmittel mit keiner realen Person in Verbindung gebracht werden und werden nach spätestens 7 Tagen gelöscht. Diese IPs werden höchstens verwendet um Neuanmeldungen unerwünschter oder gesperrter Nutzer zu identfizieren und zu unterbinden. Wir behalten uns daher vor bei Verdacht, die Frist für die IP-Löschung auf maximal 14 Tage zu verlängern.
Unsere Webseite läuft auf einem virtuellen Linux-Server, welcher von einem externen Anbieter gehostet wird. Etwaige Verstöße der DSGVO-Auflagen seitens dieses deutschen Hosters können wir nicht feststellen und somit auch nicht verfolgen.
Wir halten Backups unserer Datenbanken, welche in regelmäßigen Abständen als Schutz vor Katastrophen, Hackerangriffen und sonstigen Ausfällen erstellt werden. Sollte ein Nutzer die Löschung seiner Daten wünschen, betrachten wir es als Unzumutbar die Backups auch von den Daten zu befreien, da es sich hierbei um eine mehrtägiges Unterfangen handelt - dies ist für eine Einzelperson beim Betrieb eines privaten Forums nicht zumutbar möglich ohne das Backup komplett zu löschen.
Sollten Sie etwas gegen die dauerhafte anonyme Speicherung ihrer EMail-Adresse, ihres Pseudonyms und ihrer Beiträge in einem Backup haben, sehen Sie von der Registrierung in diesem Forum ab. Für Mitglieder, welche vor dem 25.05.2018 registriert waren steht jedoch das Recht im Raum, eine Löschung der Datenbank-Backups zu beantragen.
Wenn dies Ihr erster Besuch hier ist, lesen Sie bitte zunächst die FAQs sowie die wesentlichen Regeln zur Benutzung des Forums.
Um an den Diskussionen teilnehmen zu können, müssen Sie sich zunächst registrieren.
Ist Mathematik Sprache der Physik?
Re: Ist Mathematik Sprache der Physik?
Gruß
PeterKepp
Gesicht: Was ist das Schwerste von allem? Was dir das Leichteste dünket: Mit den Augen zu sehen, was vor den Augen dir lieget. [Xenien aus dem Nachlaß 45, Johann Wolfgang von Goethe (1749 - 1832)]
PeterKepp
Gesicht: Was ist das Schwerste von allem? Was dir das Leichteste dünket: Mit den Augen zu sehen, was vor den Augen dir lieget. [Xenien aus dem Nachlaß 45, Johann Wolfgang von Goethe (1749 - 1832)]
Re: Ist Mathematik Sprache der Physik?
Sorry, aber vieles von dem, was du schreibst, ist sinnlos oder falsch.
Gruß
Tom
Der Wert eines Dialogs hängt vor allem von der Vielfalt der konkurrierenden Meinungen ab.
Sir Karl R. Popper
Tom
Der Wert eines Dialogs hängt vor allem von der Vielfalt der konkurrierenden Meinungen ab.
Sir Karl R. Popper
Re: Ist Mathematik Sprache der Physik?
tomS schreibt:
Re: Ist Mathematik Sprache der Physik?
Beitragvon tomS » 26. Sep 2015, 13:41
Sorry, aber vieles von dem, was du schreibst, ist sinnlos oder falsch.
Gruß
Tom
Hallo, Tom!
Danke für Deine Erwiderung.
Ich hatte gehofft, dass gerade Du Dich melden würdest. Als Physiker bringst Du die besten Voraussetzungen mit, zu den Fragen, die von mir als reformwürdig angesehen werden, Diskussionspartner zu sein.
Wenn Du so nett wärst, und kürzest auflisten könntest, was von meinen Äußerungen sinnlos, was falsch ist, wäre ich Dir dankbar (sicherlich auch die reinen Leser dieses Themas).
Ich bin für Beweisführung bereit.
Du übernimmst sicher gern den Part der Verteidigung der herrschenden Lehrmeinung, wie man aufgrund Deiner vehement umfassenden Beurteilung schließen darf.
Ich hoffe auf sachlich kompetente und faire Argumentation.
Wir können meine Definition von Sprache außen vor lassen. Es war ein Schnellschuß, der meinethalben gerne korrogiert oder ignoriert werden darf.
Gruß
PeterKepp
Re: Ist Mathematik Sprache der Physik?
Beitragvon tomS » 26. Sep 2015, 13:41
Sorry, aber vieles von dem, was du schreibst, ist sinnlos oder falsch.
Gruß
Tom
Hallo, Tom!
Danke für Deine Erwiderung.
Ich hatte gehofft, dass gerade Du Dich melden würdest. Als Physiker bringst Du die besten Voraussetzungen mit, zu den Fragen, die von mir als reformwürdig angesehen werden, Diskussionspartner zu sein.
Wenn Du so nett wärst, und kürzest auflisten könntest, was von meinen Äußerungen sinnlos, was falsch ist, wäre ich Dir dankbar (sicherlich auch die reinen Leser dieses Themas).
Ich bin für Beweisführung bereit.
Du übernimmst sicher gern den Part der Verteidigung der herrschenden Lehrmeinung, wie man aufgrund Deiner vehement umfassenden Beurteilung schließen darf.
Ich hoffe auf sachlich kompetente und faire Argumentation.
Wir können meine Definition von Sprache außen vor lassen. Es war ein Schnellschuß, der meinethalben gerne korrogiert oder ignoriert werden darf.
Gruß
PeterKepp
Gruß
PeterKepp
Gesicht: Was ist das Schwerste von allem? Was dir das Leichteste dünket: Mit den Augen zu sehen, was vor den Augen dir lieget. [Xenien aus dem Nachlaß 45, Johann Wolfgang von Goethe (1749 - 1832)]
PeterKepp
Gesicht: Was ist das Schwerste von allem? Was dir das Leichteste dünket: Mit den Augen zu sehen, was vor den Augen dir lieget. [Xenien aus dem Nachlaß 45, Johann Wolfgang von Goethe (1749 - 1832)]