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Wurzel einer Natürlichen Zahl

Mathematische Fragestellungen
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Re: Wurzel einer Natürlichen Zahl

Beitrag von monarch87 » 3. Nov 2011, 22:34

Aber du hast recht. Ich hab die Formel ja nicht richtig überprüft und nach weiteren Zusammenhänge untersucht, obs doch ne Möglichkeit gibt,dass sie zu 100% übereinstimmt.

Das werde ich jetzt mal angehen

Aber ist es nicht komisch, das jede Primzahl durch 60 geteilt , den Rest einer Primzahl hat, mir Ausnahme von Rest 49 und 1?
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Re: Wurzel einer Natürlichen Zahl

Beitrag von monarch87 » 3. Nov 2011, 22:38

Kennst du vielleicht en Rechner, der mir alle Reste P einer Primzahlreihe angibt , die durch einen Faktor X geteilt wurde

Also einer der mir alle Reste der Primzahlen bis zu einer bestimmten angibt, die durch 60 geteilt wurden?
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Re: Wurzel einer Natürlichen Zahl

Beitrag von monarch87 » 3. Nov 2011, 22:58

Was ist denn der größte Abstand zwischen 2 Primzahlen?
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Re: Wurzel einer Natürlichen Zahl

Beitrag von monarch87 » 3. Nov 2011, 23:01

Und kannst du mir mal sagen, wie viele falschen Zahlen unter 100000 liegen, die mit der Formel nicht übereinstimmen?
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Re: Wurzel einer Natürlichen Zahl

Beitrag von positronium » 4. Nov 2011, 10:28

monarch87 hat geschrieben:Aber ist es nicht komisch, das jede Primzahl durch 60 geteilt , den Rest einer Primzahl hat, mir Ausnahme von Rest 49 und 1?
Keine Ahnung. Auf jeden Fall ist aber richtig, dass Primzahlen einem Schema folgen. Die Frage ist nur, auf welche Weise man sie, wenn das überhaupt möglich ist, anders berechnen kann.
Bei manchen anderen Zahlen als 60 kommen aber auch Primzahlen heraus - mal mehr mal weniger. Ein System vermute ich dahinter aber nicht. Bezüglich der 60 kommt mir aber gerade spontan eine (undurchdachte) Idee: vielleicht hängt das damit zusammen, dass 60 ohne Rest durch viele Zahlen geteilt werden kann (60/{1,2,3,4,5,6,10,12,15,20,30}), und Primzahlen sind ja gewissermassen das Gegenteil von Zahlen mit vielen Teilern ohne Rest.
monarch87 hat geschrieben:Kennst du vielleicht en Rechner, der mir alle Reste P einer Primzahlreihe angibt , die durch einen Faktor X geteilt wurde

Also einer der mir alle Reste der Primzahlen bis zu einer bestimmten angibt, die durch 60 geteilt wurden?
Ich kann Dich nur wieder auf Maxima aufmerksam machen. Damit kriegst Du so ziemlich alles hin.

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Re: Wurzel einer Natürlichen Zahl

Beitrag von rick » 4. Nov 2011, 17:14

monarch87 hat geschrieben:Was ist denn der größte Abstand zwischen 2 Primzahlen?
Ließt du überhaupt meine Beiträge? Die Verteilung der Primzahlen kennt niemand. Nichtsdestotrotz da die Primzahlen so aussehen als ob sie dünner werden, in höheren Bereichen, würde ich schätzen unendlich.

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Re: Wurzel einer Natürlichen Zahl

Beitrag von Skeltek » 5. Nov 2011, 02:41

Die Primzahlen sind auf einer Geraden mit f(n)=2^n ziemlich gleichverteilt. Das heißt, trägt man alle natürlichen Zahlen auf der x Achse ein, und markiert auf der y Achse die Primzahlen, so sind die Abstände im Durchschnitt gleich. Die Chance auf einen Abstand von 1 bis unendlich entspricht einer Glockenkurve.
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Re: Wurzel einer Natürlichen Zahl

Beitrag von rick » 5. Nov 2011, 10:09

Skeltek hat geschrieben:Die Primzahlen sind auf einer Geraden mit f(n)=2^n ziemlich gleichverteilt.
2^n ist keine Gerade.

*edit*
f(x)=x/log(x) ist eine weitaus bessere Abschätzung :) http://de.wikipedia.org/wiki/Primzahlsatz
*edit*
Der Abstand zweier Primzahlen wird beliebig groß, hier der Beweis : http://matheplanet.com/default3.html?ca ... php?sid=92

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Re: Wurzel einer Natürlichen Zahl

Beitrag von monarch87 » 5. Nov 2011, 19:09

Ne ich meinte den bis jetzt bekannten größten Abstand.

Sorry hab mich mit Maxima auseinander gesetzt, versteh da nicht, wo ich Modulo Formeln anwenden kann.Manchmal überseh ich einen Artikel, weil ich soviel poste :p

Was bedeutet denn, dass alle Primzahlen auf einer Geraden sind, dachte, dass das irgendwas mit Primzahlpärchen zu tun hat.

Kannst du, positronium, mir vielliecht erklären, wie ich die Modulformel anwenden kann
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Re: Wurzel einer Natürlichen Zahl

Beitrag von rick » 5. Nov 2011, 19:13

http://de.wikipedia.org/wiki/Primzahl#L ... ach_Jahren
Das dürfte dann der Abstand der bis jetzt größten bekannten P-Zahl zu der bis jetzt 2t größten bekannten P-Zahl sein ;). Die Frage ist natürlich auch, ob da nicht doch noch eine dazwischen liegt, die mit den optimierten Test nicht gefunden werden kann, weil sie nicht die spezielle Form hat.

Und, hast du schon gewusst, dass es so eine Art Internet Orakel gibt, dass dir (fast) alle Fragen beantworten kann, wenn man nur richtig fragt? -> http://www.google.de

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Re: Wurzel einer Natürlichen Zahl

Beitrag von positronium » 5. Nov 2011, 19:32

monarch87 hat geschrieben:Sorry hab mich mit Maxima auseinander gesetzt, versteh da nicht, wo ich Modulo Formeln anwenden kann.Manchmal überseh ich einen Artikel, weil ich soviel poste :p

Kannst du, positronium, mir vielliecht erklären, wie ich die Modulformel anwenden kann
Ich weiss jetzt nicht, ob Maxima einen Modulo-Operator hat, aber auf jeden Fall kannst Du schreiben: (x / y - floor(x / y)) * y

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Re: Wurzel einer Natürlichen Zahl

Beitrag von monarch87 » 14. Nov 2011, 23:24

war im ausland was erledigen leute bin wieder back.sorry

hab ne neue formel überlegt.bereite sie grad vor :)

viele grüße

ps: posi ist weltklasse
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Re: Wurzel einer Natürlichen Zahl

Beitrag von monarch87 » 15. Nov 2011, 19:10

ich hab eine idee, kann mir einer helfen.
und zwar würd ich gern den Wert der Zahl (pi^2)/6 so genau wie möglich haben
Hab pi mit 10000-50000 stellen gefunden, aber die Rechner nehmen so große Zahlen nicht, aber die brauch ich für meine Theorie.
kann mir einer behilflich sein?

Und ehrlich gesagt brauch ich einen Rechner bei dem man mit solch lange Zahlen rechnen kann

mfg m87
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Re: Wurzel einer Natürlichen Zahl

Beitrag von positronium » 15. Nov 2011, 19:23

monarch87 hat geschrieben:kann mir einer behilflich sein?
Sind 1000 Stellen OK?

1.64493406684822643647241516664602518921894990120679843773555822937000\
7470403200873833628900619758705304004318962337190679628724687005007787\
9351029463308662768317333093677626050952510068721400547968115587948903\
6082327776191984075645587696323563670971009694890208593200805163647887\
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2736894238416640889536227595400772794748127102520498378433230017165744\
8103028604349668847942167284335972819977938100084665607805377828859472\
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756060938460605146769

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Re: Wurzel einer Natürlichen Zahl

Beitrag von monarch87 » 15. Nov 2011, 19:40

Cool thx !

Jetzt wirds bisschen komplizierter

Kannst du mir vielleicht sagen was das für ein bruch wäre?
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Re: Wurzel einer Natürlichen Zahl

Beitrag von positronium » 15. Nov 2011, 19:55

monarch87 hat geschrieben:Kannst du mir vielleicht sagen was das für ein bruch wäre?
Die Zahl lässt sich nicht als Bruch ganzer Zahlen darstellen, weil Pi nicht genau angegeben werden kann. Man könnte nur eine Näherung angeben, aber das ist für Dein Vorhaben wohl wenig sinnvoll.

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Re: Wurzel einer Natürlichen Zahl

Beitrag von monarch87 » 15. Nov 2011, 20:07

Ne ich mein jetzt für diese die du angegeben hast.also nur die 1000 stellen
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Re: Wurzel einer Natürlichen Zahl

Beitrag von rick » 15. Nov 2011, 20:17

Ich hab dich jetzt schon mehrmals auf Wolfram|alpha http://www.wolframalpha.com hingewiesen. Und andere ebenso, soweit ich das überblicke und dennoch stellst du solche Fragen? Wie schon andere auf den Matheplaneten geschrieben haben, sind wir doch nicht deine Gehilfen fürs rechnen.

Und es würde dir sehr gut tun, wenn du dicht wenigstens ein bisschen mit Mathematik und Physik auseinander setzt, sonst geht die Chance gegen Null, dass du irgendwas Aussagekräftiges über die Physik/Mathematik mit irgendwelchen Theorien auf die Beine bekommst. Wenn dich die Thematik so sehr interessiert, könntest du doch zb. ein Studium anfangen. Es gibt leider zu wenige Leute in den naturwissenschaftlichen Fächern, da brauchen wir so motivierte Leute wie dich :).

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Re: Wurzel einer Natürlichen Zahl

Beitrag von monarch87 » 15. Nov 2011, 20:26

ich habs probiert ,aber irgendwie nicht gehandelt bekommen und auf Seiten bleiben die hängen...
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Re: Wurzel einer Natürlichen Zahl

Beitrag von monarch87 » 15. Nov 2011, 20:28

oh sorry hab die Seite voll vergessen thx! :)
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Re: Wurzel einer Natürlichen Zahl

Beitrag von monarch87 » 15. Nov 2011, 21:05

wie kann ich intervalle für Variabele angeben.

Ich will bei sqrt(a+(a*(X^2/(x^2-1) )))=b für a und b Bereiche angeben
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Re: Wurzel einer Natürlichen Zahl

Beitrag von positronium » 15. Nov 2011, 22:01

Was rick oben schreibt, hat schon etwas wahres. Ein guter Ansatzpunkt wären für Dich ein paar Bücher und WIkipedia; das würde Dich viel weiter bringen. Aber ich weiss auch, dass es verflucht hart ist, autodidaktisch zu lernen. Und man will ja auch nicht wegen jedem nicht verstandenen Satz in einem Lehrbuch Forenteilnehmer bemühen. Insofern ist ein Studium, wenn man die Möglichkeiten dazu hat, eine feine Sache.
Auch was das Rechnen am Computer betrifft, muss man sich erst einmal mühselig durchbeissen. Die verschiedenen Mathe-Programme sind unglaublich hilfreich, aber das hilft nichts, wenn man sich nicht intensiv damit beschäftigt - die Einstiegsschwelle ist schon gross.
Ich glaube, Du musst Dir Gedanken darüber machen, was Deine Ziele sind. Wenn Du richtig ernsthaft interessiert bist, in dem Bereich etwas zu erreichen, dann musst Du die Konsequenz ziehen, und Dich zumindest partiell einarbeiten.
Ich weiss ja nicht, was Du mit Deiner Arbeit erreichen möchtest, und um was es geht, aber eines ist gewiss: Ohne fundierte Ausarbeitung und Beweise, die Du nur liefern kannst, wenn Du genau verstehst, was Du berechnest, wird Erfolg praktisch unmöglich sein. Auch bin ich mir bei Deinen Ansätzen nicht sicher, woraus Du diese entwickelst - ich habe den Eindruck, dass Du mit Formeln experimentierst. Das kann meiner Meinung nach (OK. Die wiegt nicht besonders.) nicht zum Ziel führen. Ich denke, Du musst systematischer an Deine Arbeit gehen.

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