Hinweis auf die DSGVO: Auf unserer Seite werden keine Dritt-Anbieter-Cookies verwendet und nur Daten erfasst, welche für das Minimum an Board-Funktionalität notwendig sind.
Bevor Sie sich registrieren oder das Board verwenden, lesen Sie bitte zusätzlich die DSGVO-Erklärung, welche in der Navigationsleiste verlinkt ist.

Kurzfassung der unserer Meinung nach wichtigsten DSGVO-Punkte:
Es kann vorkommen, dass Benutzer eigenverantwortlich Videos oder sonstige Medien in ihren Beiträgen verlinken, welche beim Aufruf der Forenseite als Teil der Seite samt zugehörigem Material mitgeladen werden. Sollten Sie dies nicht wünschen, verwenden Sie beim Benutzen des Forums einen Blocker wie z.B. uMatrix, welcher das Laden von Inhaltsblöcken von Fremd-URLs effektiv unterbinden kann.
Wir blenden keine Werbung ein und schränken die Inhalte in keinster Weise bei Benutzung von Addblockern ein. Dadurch ist die Grundfunktionalität des Forums auch bei vollständigem Blockieren von Drittanbieter-Inhalten stets gegeben.

Cookies werden unsererseits nur verwendet um das Einloggen des Benutzers für die Dauer der Forenbenutzung zu speichern. Es steht dem Benutzer frei die Option 'Angemeldet bleiben' zu verwenden, damit der Cookie dauerhaft gespeichert bleibt und beim nächsten Besuch kein erneutes Einloggen mehr notwendig ist.
EMail-Adressen werden für Kontakt bei wichtigen Mitteilungen und zur Widerherstellung des Passwortes verwendet. Die verwendeten IPs können von uns ohne externe Hilfsmittel mit keiner realen Person in Verbindung gebracht werden und werden nach spätestens 7 Tagen gelöscht. Diese IPs werden höchstens verwendet um Neuanmeldungen unerwünschter oder gesperrter Nutzer zu identfizieren und zu unterbinden. Wir behalten uns daher vor bei Verdacht, die Frist für die IP-Löschung auf maximal 14 Tage zu verlängern.
Unsere Webseite läuft auf einem virtuellen Linux-Server, welcher von einem externen Anbieter gehostet wird. Etwaige Verstöße der DSGVO-Auflagen seitens dieses deutschen Hosters können wir nicht feststellen und somit auch nicht verfolgen.
Wir halten Backups unserer Datenbanken, welche in regelmäßigen Abständen als Schutz vor Katastrophen, Hackerangriffen und sonstigen Ausfällen erstellt werden. Sollte ein Nutzer die Löschung seiner Daten wünschen, betrachten wir es als Unzumutbar die Backups auch von den Daten zu befreien, da es sich hierbei um eine mehrtägiges Unterfangen handelt - dies ist für eine Einzelperson beim Betrieb eines privaten Forums nicht zumutbar möglich ohne das Backup komplett zu löschen.
Sollten Sie etwas gegen die dauerhafte anonyme Speicherung ihrer EMail-Adresse, ihres Pseudonyms und ihrer Beiträge in einem Backup haben, sehen Sie von der Registrierung in diesem Forum ab. Für Mitglieder, welche vor dem 25.05.2018 registriert waren steht jedoch das Recht im Raum, eine Löschung der Datenbank-Backups zu beantragen.



Wenn dies Ihr erster Besuch hier ist, lesen Sie bitte zunächst die FAQs sowie die wesentlichen Regeln zur Benutzung des Forums.
Um an den Diskussionen teilnehmen zu können, müssen Sie sich zunächst registrieren.

Die Suche ergab 1842 Treffer

von Pippen
23. Jun 2022, 16:33
Forum: Leben im Kosmos
Thema: Anselm's Gottesbeweis
Antworten: 168
Zugriffe: 28081

Re: Anselm's Gottesbeweis

@seeker: Deinen Einwand habe ich zwischenzeitlich eingelöst, die ganze Zahlentheorie diente ja nur der Veranschaulichung. Das hast du wahrscheinlich übersehen, weil es mittendrin in der Diskussion geschah. @Diagnostiker: Wie der Beweis zeigt, gibt es (für uns) nichts Größtdenkbarmögliches - ich zeig...
von Pippen
20. Jun 2022, 00:11
Forum: Leben im Kosmos
Thema: Anselm's Gottesbeweis
Antworten: 168
Zugriffe: 28081

Re: Anselm's Gottesbeweis

Ich gehe in der Tat davon aus, dass Anselm mit „Größe“ irgendeine Ordnungsrelation meint, wo also die Elemente nach „Größe“ geordnet seien. Aber so eine Ordnungsrelation läßt sich eben nicht mit einem Maximumelement abschließen (und wenn dann ist es ein Axiom), wie man zeigen kann, s.o. Deshalb verw...
von Pippen
19. Jun 2022, 01:04
Forum: Leben im Kosmos
Thema: Anselm's Gottesbeweis
Antworten: 168
Zugriffe: 28081

Re: Anselm's Gottesbeweis

Ich ignoriere nicht was Anselm schrieb. Anselm baut seinen Gottesbeweis auf der Anfangsaussage auf: „Gott ist das worüber hinaus nichts Größeres gedacht werden kann“. Ich zeige, dass sein darauf gründender Beweis trivial oder falsch ist, völlig gleich was Anselm damit gemeint haben mag. Dein ganzer ...
von Pippen
18. Jun 2022, 17:57
Forum: Leben im Kosmos
Thema: Anselm's Gottesbeweis
Antworten: 168
Zugriffe: 28081

Re: Anselm's Gottesbeweis

Der Fehler ist, dass Anselm nirgends von einem Objekt spricht. Das tut er sehr wohl. Er spricht von „Gott“ und meint damit das Objekt: Gott. Das ist ganz normale Semantik, so machen wir es heute noch: wir geben Objekten Namen, damit wir über sie reden können. Der Fehler ist, dass Anselm mit Größe n...
von Pippen
17. Jun 2022, 21:43
Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
Thema: Hat Chatbot LaMDA ein Bewusstein entwickelt? Google beurlaubt Angestellten
Antworten: 14
Zugriffe: 2683

Re: Hat Chatbot LaMDA ein Bewusstein entwickelt? Google beurlaubt Angestellten

Das hängt damit zusammen, dass Bewußtsein und Ur-Code (bei uns das Gehirn) auseinanderfallen.
von Pippen
17. Jun 2022, 21:40
Forum: Leben im Kosmos
Thema: Anselm's Gottesbeweis
Antworten: 168
Zugriffe: 28081

Re: Anselm's Gottesbeweis

Wo mache ich denn deines Erachtens einen Fehler? Anselm startet doch klipp und klar mit dem, was ich als Prämisse schrieb, oder?
von Pippen
16. Jun 2022, 17:16
Forum: Leben im Kosmos
Thema: Anselm's Gottesbeweis
Antworten: 168
Zugriffe: 28081

Re: Anselm's Gottesbeweis

Hier nochmal eine formalere Widerlegung von Anselm‘s Beweis, die meine Position klarstellt: Anselm beginnt seinen Beweis mit folgender (P)rämisse: Gott ist das, über welches nichts Größeres gedacht werden kann. Fall 1: P ist ein Postulat/Axiom. Dann wird Anselm‘s Beweis trivial, denn er postuliert d...
von Pippen
16. Jun 2022, 16:56
Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
Thema: Hat Chatbot LaMDA ein Bewusstein entwickelt? Google beurlaubt Angestellten
Antworten: 14
Zugriffe: 2683

Re: Hat Chatbot LaMDA ein Bewusstein entwickelt? Google beurlaubt Angestellten

Haben Computerprogramme Bewußtsein? = Nutzen Computerprogramme zusätzlich zum reinen Code C einen daraus generierten Code C‘, wobei aber C‘ keine Teilmenge von C sei? = Gehen Computerprogramme aus sich selbst heraus einen Umweg oder arbeiten sie einfach 1:1 Codezeilen ab? ME lautet die Antwort immer...
von Pippen
15. Jun 2022, 15:46
Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
Thema: Hat Chatbot LaMDA ein Bewusstein entwickelt? Google beurlaubt Angestellten
Antworten: 14
Zugriffe: 2683

Re: Hat Chatbot LaMDA ein Bewusstein entwickelt? Google beurlaubt Angestellten

Wie kann man das von außen objektiv bei mir feststellen, ob ich Empfindungen habe? In dem man dir zusieht, wie du dich verhälst. Diese Feststellung mag nie sicher sein, aber sie wäre objektiv. Es kommt halt drauf an, wie man Bewußtsein definiert. Unser hochmodelliertes Bewußtsein überdeckt das orig...
von Pippen
15. Jun 2022, 01:58
Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
Thema: Hat Chatbot LaMDA ein Bewusstein entwickelt? Google beurlaubt Angestellten
Antworten: 14
Zugriffe: 2683

Re: Hat Chatbot LaMDA ein Bewusstein entwickelt? Google beurlaubt Angestellten

Auch der Mensch ist nichts weiter als „eine Maschine, die ohne Geist“ Operationen ausführt. Unser Gehirn funktioniert ausschließlich über Impulse von Neuronen zu Neuronen, nicht viel anders als Schaltkreise in Computern, nur paralleler aufgebaut. Bewußtsein ist schlicht eine Verschachtelung von Oper...
von Pippen
10. Jun 2022, 15:32
Forum: Leben im Kosmos
Thema: Anselm's Gottesbeweis
Antworten: 168
Zugriffe: 28081

Re: Anselm's Gottesbeweis

1. Gödels Unvollständigkeitssätze sind weder auf Logik noch S5-Modallogik (genauer: auf entsprechende Kalküle) anwendbar, weil diese Systeme weder Arithmetik noch selbstbezügliche Sätze formulieren können. Erst ab PL 2. Stufe gibt es Unvollständigkeit, aber man kann weiter die Korrektheit/Widerspruc...
von Pippen
10. Jun 2022, 02:38
Forum: Leben im Kosmos
Thema: Anselm's Gottesbeweis
Antworten: 168
Zugriffe: 28081

Re: Anselm's Gottesbeweis

Der Beweis Damschens ist ziemlich gut. 1. Ja, er ist nicht wasserdicht, weil er mindestens Fundamentallogik, S5-Modallogik, Sprache und Wahrnehmungen voraussetzt und diese Theorien könnten schlicht falsch sein (dass wir ihre Falschheit nie merken können, spricht nicht dagegen). Diese Unsicherheit bl...
von Pippen
9. Jun 2022, 17:06
Forum: Leben im Kosmos
Thema: Anselm's Gottesbeweis
Antworten: 168
Zugriffe: 28081

Re: Anselm's Gottesbeweis

Ich bin auch kein Atheist, weil die Bezeichnung ja für die klassische Gottesleugnung steht und ich kann nichts leugnen wofür es keine Evidenz gibt. Man muss unterscheiden zwischen Gott und Bibelgott/Allah. Für ersteren gibt es verdammt gute Evidenzen, zB hier: https://philarchive.org/archive/DAMGNE...
von Pippen
5. Jun 2022, 08:20
Forum: Leben im Kosmos
Thema: Anselm's Gottesbeweis
Antworten: 168
Zugriffe: 28081

Re: Anselm's Gottesbeweis

Diagnostiker hat geschrieben:
5. Jun 2022, 07:33
Aus der Erkenntnis, dass es eine Grenze des Erkennenkönnens gibt, folgt nicht die Erkenntnis, dass ein Bereich existiert, der sich jenseits des Bereichs erstreckt, der des Erkennenkönnens zugänglich ist.
Da würde ich nochmal drüber nachdenken, wenn ich du wäre.
von Pippen
4. Jun 2022, 17:26
Forum: Leben im Kosmos
Thema: Anselm's Gottesbeweis
Antworten: 168
Zugriffe: 28081

Re: Anselm's Gottesbeweis

Man kann hier nur wissen, das es nicht das Diesseitige, Denkbare, Aussprechbare ist/sein soll (im negativen Sinne). Ich sehe das noch radikaler als du. Es gibt eine absolute Erkenntnisgrenze für uns, nämlich schlicht dass, was wir nicht erkennen können . Da i s t Schluß. Wir können nicht, nie, nimm...
von Pippen
4. Jun 2022, 00:19
Forum: Leben im Kosmos
Thema: Anselm's Gottesbeweis
Antworten: 168
Zugriffe: 28081

Re: Anselm's Gottesbeweis

] Das Problem, das du meinst, ergibt sich dann nicht, wenn man (nur) folgendes annimmt: "Die Regeln, die meinen Geist bzw. mich bzw mein Bewusstsein bzw. meine Kognition betreffen, muss ich zwar zwingend annehmen, um überhaupt etwas sagen zu können, ich kann dabei aber dennoch offen lassen, ob und ...
von Pippen
3. Jun 2022, 16:56
Forum: Leben im Kosmos
Thema: Anselm's Gottesbeweis
Antworten: 168
Zugriffe: 28081

Re: Anselm's Gottesbeweis

Es geht mir nur darum, dass wir gewisse Grundannahmen machen müssen, um überhaupt bedeutungsvoll und verständlich denken/sprechen zu können, nicht darum, ob diese Grundannahmen (und erst recht daraus folgende Gedanken/Aussagen, zB zu Gott) zuverlässig wahr sind. Da ist ein großer Unterschied. Das Er...
von Pippen
3. Jun 2022, 14:39
Forum: Leben im Kosmos
Thema: Anselm's Gottesbeweis
Antworten: 168
Zugriffe: 28081

Re: Anselm's Gottesbeweis

Hallo seeker, genau genommen hat Pippen lediglich aufgezeigt, dass man Gott nicht als Objekt endlicher Größe denken kann. Ich habe gezeigt, dass man (also wir Menschen) nichts denken kann, worüber hinaus nichts Größeres denkbar ist. Wenn das Gott sein soll, dann ist er undenkbar. Wir können in so e...
von Pippen
3. Jun 2022, 14:27
Forum: Leben im Kosmos
Thema: Anselm's Gottesbeweis
Antworten: 168
Zugriffe: 28081

Re: Anselm's Gottesbeweis

Und ich habe dir doch gezeigt, dass du diese Grundannahmen, u.a. deine Existenz, annahmen musst , sonst werden deine Gedanken widersprüchlich. Du darfst gerne ein Widerlegungsbeispiel angeben, wo du x denkst, während du nicht bist (womit x aber entfällt, weil x als deine Aussage dich als Aussagenden...
von Pippen
3. Jun 2022, 05:28
Forum: Leben im Kosmos
Thema: Anselm's Gottesbeweis
Antworten: 168
Zugriffe: 28081

Re: Anselm's Gottesbeweis

Meines Erachtens musst du Logik, Mathematik, Cogito, Wahrnehmungen, Sprache und Raumzeit annehmen, gleichsam als dein Alpha und Omega! Deines Erachtens... Sehr viele Leute sehen das eben anders und können das auch, ohne Widersprüche zu erzeugen oder keine Logik/Mathematik mehr betreiben zu können. ...
von Pippen
1. Jun 2022, 02:58
Forum: Leben im Kosmos
Thema: Anselm's Gottesbeweis
Antworten: 168
Zugriffe: 28081

Re: Anselm's Gottesbeweis

Ich muss dabei nicht zwingend annehmen, dass Logik/Mathematik über allem stehen, selber sozusagen "das Allergrößte sind, über das hinaus nichts Größeres mehr gedacht werden kann". Meines Erachtens musst du Logik, Mathematik, Cogito, Wahrnehmungen, Sprache und Raumzeit annehmen, gleichsam als dein A...
von Pippen
31. Mai 2022, 19:47
Forum: Leben im Kosmos
Thema: Anselm's Gottesbeweis
Antworten: 168
Zugriffe: 28081

Re: Anselm's Gottesbeweis

@seeker: 1. Du musst Logik, Mathematik, Sprache, Wahrnehmungen (dich selbst, das dir Erscheinende) und Raumzeit annehmen, sonst kannst du nicht bzw. nur auf animalischer Schöpfungshöhe denken. Bei Logik ist das offenkundig, aber wie willst du ohne Sprache, ohne Raum, ohne Zeit, ohne dich selbst als ...
von Pippen
29. Mai 2022, 11:17
Forum: Leben im Kosmos
Thema: Anselm's Gottesbeweis
Antworten: 168
Zugriffe: 28081

Re: Anselm's Gottesbeweis

Die Sache ist die: Damit ist bereits geklärt, dass Anselms Beweis nichts taugt. Damit erübrigen sich alle weiteren Widerlegungsversuche, da nichts mehr da ist, das noch widerlegt werden könnte bzw. müsste. Ganz einfach deshalb, weil die Grundannahme am Ende willkürlich festgelegt wurde und auch and...
von Pippen
29. Mai 2022, 09:08
Forum: Leben im Kosmos
Thema: Anselm's Gottesbeweis
Antworten: 168
Zugriffe: 28081

Re: Anselm's Gottesbeweis

Problematik, bei Pippens Herangehensweise: Grundannahme: 1. Es gibt logisch-mathematische Verfahren V, die größer/umfassender als G sind und mithilfe derer man daher G untersuchen kann. Ableitung: 2. Mithilfe von V [G+1] kann man zeigen, dass G nicht existiert. -> Zirkelschluss, da 2. ergibt, was i...
von Pippen
27. Mai 2022, 16:48
Forum: Leben im Kosmos
Thema: Anselm's Gottesbeweis
Antworten: 168
Zugriffe: 28081

Re: Anselm's Gottesbeweis

(ein Traktor ist keine Zahl) Ich kann jederzeit ex nihilo einen Traktor als Zahl definieren, zB Traktor [also die landwirtschaftliche Zugmaschine] := Zahl, die größer ist als jede Zahl in der Menge aller Zahlen, womit sich die Menge aller Zahlen vergrößert. Da ist nichts dabei. dass man über etwas,...