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Die Suche ergab 2271 Treffer

von ralfkannenberg
4. Feb 2018, 16:57
Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
Thema: Algorithmen auf dem Richterstuhl
Antworten: 293
Zugriffe: 111990

Re: Algorithmen auf dem Richterstuhl

Die Gefahr besteht letztlich darin, dass wir doch ziemlich sicher sagen können, dass wir heute eine Entwicklung anstoßen, deren Ende völlig offen ist. Hallo Tom, ein wahres Wort. Und nun: stösst Du diese Entwicklung an oder sistierst Du sie, bis genauere Analysen vorliegen ? Freundliche Grüsse, Ralf
von ralfkannenberg
4. Feb 2018, 00:06
Forum: Leben im Kosmos
Thema: Wie viele Aliens gibt es in der Milchstraße?
Antworten: 103
Zugriffe: 70003

Re: Wie viele Aliens gibt es in der Milchstraße?

Wer hat nun Recht? Auf Scienceblogs kommt es mir so vor, obwohl ich da mit meiner Bildung nicht mithalten kann, als hätte die Schreiber dort sehr große Kompetenz.Allerdings sind die Beiträge dort auch oft sehr arrogant geschrieben. Vieleicht muss das aber auch so sein, um dem vielem Mist, der gerad...
von ralfkannenberg
3. Feb 2018, 19:44
Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
Thema: Algorithmen auf dem Richterstuhl
Antworten: 293
Zugriffe: 111990

Re: Algorithmen auf dem Richterstuhl

Ich möchte alle Diskussionsteilnehmer darum bitten, zukünftig das ständige, gebetsmühlenartige Wiederholen sein zu lassen. Das zerstört den ganzen Faden und werde das zukünftig behandeln wie ein Doppelpost und diese kommentarlos löschen. Es wollen vieleicht noch Stille Mitlesen hier teilhaben und d...
von ralfkannenberg
3. Feb 2018, 17:05
Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
Thema: Algorithmen auf dem Richterstuhl
Antworten: 293
Zugriffe: 111990

Re: Algorithmen auf dem Richterstuhl

tomS hat geschrieben:
3. Feb 2018, 11:18
Nun, mein Algorithmus steht immer noch da und darf gerne kritisiert oder modifiziert werden.
Hallo Tom,

an diese Stelle eine Frage: Dein Algorithmus ist doch zunächst einmal klassisch. Wo kommt da konkret die AI ins Spiel ?


Freundliche Grüsse, Ralf
von ralfkannenberg
3. Feb 2018, 16:49
Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
Thema: Darf künstliche Intelligenz Tötungen billigend in Kauf nehmen ?
Antworten: 34
Zugriffe: 13870

Re: Darf künstliche Intelligenz Tötungen billigend in Kauf nehmen ?

Wie gesagt, ich versteh's nicht. Ist die zentrale Aussage, dass man Vorkehrungen treffen kann (und soll), die beweisbar sicherstellen, dass die KI und in eine Situation kommt, in der eine derartige Bewertung notwendig wäre? Wenn das so ist, dann benötigt man eine derartige Funktion trivialerweise n...
von ralfkannenberg
3. Feb 2018, 16:37
Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
Thema: Darf künstliche Intelligenz Tötungen billigend in Kauf nehmen ?
Antworten: 34
Zugriffe: 13870

Re: Darf künstliche Intelligenz Tötungen billigend in Kauf nehmen ?

Sorry, ich versteh's leider nicht. Was ist die stillschweigende Voraussetzung aus dem Nachbarthread? Hallo Tom, nicht "aus" dem Nachbarthread, sondern "im" Nachbarthread. Deinen Algorithmus hast Du ja im Nachbarsthread vorgestellt, und da haben wir die Voraussetzungen, dass es Situationen gibt, in ...
von ralfkannenberg
3. Feb 2018, 16:28
Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
Thema: Bewahrung von (menschlichem) Leben als oberste Prämisse
Antworten: 5
Zugriffe: 4043

Re: Bewahrung von (menschlichem) Leben als oberste Prämisse

Geht es jetzt speziell um künstliche Intelligenz? Dann brauchen wir nicht unbedingt einen vierten Thread, oder? Oder geht es allgemein um die im Titel genannte Prämisse? Dann sollten wir das auch so allgemein diskutieren. Hallo Tom, es ging um die Korrektur der Aussage, dass mit einer genügend inte...
von ralfkannenberg
3. Feb 2018, 16:17
Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
Thema: Bewahrung von (menschlichem) Leben als oberste Prämisse
Antworten: 5
Zugriffe: 4043

Re: Bewahrung von (menschlichem) Leben als oberste Prämisse

Das Argument, dass es doch uns selbst betrifft, ist zirkulär und somit nicht universell gültig, so dass man es einer hypothetischen KI nicht plausibel darlegen kann. Umgekehrt könnte eine KI ihrerseits ihre eigene Existenz als oberste Prämisse setzen und auf diese Weise die Ausrottung der Menschhei...
von ralfkannenberg
3. Feb 2018, 16:01
Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
Thema: Darf künstliche Intelligenz Tötungen billigend in Kauf nehmen ?
Antworten: 34
Zugriffe: 13870

Re: Darf künstliche Intelligenz Tötungen billigend in Kauf nehmen ?

Hallo zusammen, ich möchte mir einmal Toms Algorithmus vom Nachbarthread "Algorithmen auf dem Richterstuhl" aus Sicht dieses Threads anschauen. Vorbemerkung: da Tom mehrere Formattierungen verwendet hat, besteht die Möglichkeit, dass ich diese bei meinen Zitaten, bei denen ich diese Formattierungen ...
von ralfkannenberg
3. Feb 2018, 15:28
Forum: Leben im Kosmos
Thema: Wie viele Aliens gibt es in der Milchstraße?
Antworten: 103
Zugriffe: 70003

Re: Wie viele Aliens gibt es in der Milchstraße?

Nur Einen hätte ich da noch: Was wäre, wenn man in der Zukunft - idealerweise noch zu Lebzeiten - herausfindet, wie sich im Detail die Translation hatte herausbilden können, gar ansatzweise reproduzieren könnte? Würde das Deine komlexe Hochrechnung beeinflussen? Hallo Dgoe, vermutlich nicht, weil m...
von ralfkannenberg
3. Feb 2018, 15:17
Forum: Leben im Kosmos
Thema: Wie viele Aliens gibt es in der Milchstraße?
Antworten: 103
Zugriffe: 70003

Re: Wie viele Aliens gibt es in der Milchstraße?

Wie sieht es mit den nächsten 10 Milliarden Galaxien aus? Hallo Dgoe, sei die Wahrscheinlichkeit p, dass es dort ausser auf der Erde weiteres Leben gibt. Und danach 50 Milliarden Fünfmal weiter weg erhöht das Raumvolumen um einen Faktor 5*5*5, d.h. die Wahrscheinlichkeit erhöht sich um einen Faktor...
von ralfkannenberg
3. Feb 2018, 15:11
Forum: Leben im Kosmos
Thema: Wie viele Aliens gibt es in der Milchstraße?
Antworten: 103
Zugriffe: 70003

Re: Wie viele Aliens gibt es in der Milchstraße?

Zur Titelfrage: Gar keine. Null. Bis zum Aufweis des Gegenteils bleibe ich dabei. Basta! ;j Hallo zusammen, ich teile auch die Ansicht, dass diese Zahl zumindest eher klein ist. - Deswegen kommt der Frage, ob man auf dem Mars erd-unabhängiges Leben findet, sowie der systematischen Erforschung von E...
von ralfkannenberg
3. Feb 2018, 02:03
Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
Thema: Algorithmen auf dem Richterstuhl
Antworten: 293
Zugriffe: 111990

Re: Algorithmen auf dem Richterstuhl

Frank hat geschrieben:
2. Feb 2018, 23:28
Ah ja das Titelthema. Da war doch mal was.... ;j
Und damit das so bleibt, habe ich auf Toms Anregung noch einen dritten Thread eröffnet:

Bewahrung von (menschlichem) Leben als oberste Prämisse


Freundliche Grüsse, Ralf
von ralfkannenberg
3. Feb 2018, 02:00
Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
Thema: Bewahrung von (menschlichem) Leben als oberste Prämisse
Antworten: 5
Zugriffe: 4043

Bewahrung von (menschlichem) Leben als oberste Prämisse

Hallo zusammen, im Zusammenhang mit den beiden Threads Algorithmen auf dem Richterstuhl Darf künstliche Intelligenz Tötungen billigend in Kauf nehmen ? zitiere ich einmal aus Toms Vorschlag : - denen ich übrigens zustimme, dann genügt es insgesamt nicht, sich nur auf einen Spezialfall zu beschränken...
von ralfkannenberg
2. Feb 2018, 21:01
Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
Thema: Algorithmen auf dem Richterstuhl
Antworten: 293
Zugriffe: 111990

Re: Algorithmen auf dem Richterstuhl

tomS hat geschrieben:
2. Feb 2018, 20:49
Dir war der hier gewählte zu klein, jetzt ist dir der von mir angebotene zu groß :-)
Hallo Tom,

Du musst aber schon zugeben, dass das von Dir angebotene Thema tatsächlich ziemlich gross ist ... ;)


Freundliche Grüsse, Ralf
von ralfkannenberg
2. Feb 2018, 16:28
Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
Thema: Darf künstliche Intelligenz Tötungen billigend in Kauf nehmen ?
Antworten: 34
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Re: Darf künstliche Intelligenz Tötungen billigend in Kauf nehmen ?

Doch: dürfen Maschinen ebenfalls "böse", sein ? Ist es nicht vielmehr so, dass es wenig Aufwand benötigt, damit die Maschinen "gut" bleiben ? Man kann das Problem verringern, indem man in der Richtung etwas tut, die dir vorschwebt, aber man wird es nicht exakt Null werden lassen können, ein Restris...
von ralfkannenberg
2. Feb 2018, 14:40
Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
Thema: Algorithmen auf dem Richterstuhl
Antworten: 293
Zugriffe: 111990

Re: Algorithmen auf dem Richterstuhl

Das ist nun ein völlig anderes Thema, das du zunächst vollständig ohne KI diskutieren könntest und solltest. Dabei solltest auch sofort Themen wie Klimawandel und Verzicht auf fossile Brennstoffe, das Aufstreben von Schwellenländern, aber auch Überbevölkerung und Geburtenkontrolle mit einbeziehen, ...
von ralfkannenberg
2. Feb 2018, 14:25
Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
Thema: Algorithmen auf dem Richterstuhl
Antworten: 293
Zugriffe: 111990

Re: Algorithmen auf dem Richterstuhl

wir diskutieren hier über die Einführung von autonomen Fahrzeugen im Individualverkehr, nicht über eine vollständige Änderung des Individualverkehrs. Ich gebe dir recht, wenn du diesen insgesamt auf den Prüfstand stellst, dann ergibt sich eine andere Diskussion. Das war aber hier nicht das Thema. H...
von ralfkannenberg
2. Feb 2018, 13:42
Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
Thema: Darf künstliche Intelligenz Tötungen billigend in Kauf nehmen ?
Antworten: 34
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Re: Darf künstliche Intelligenz Tötungen billigend in Kauf nehmen ?

Wenn man das Verhalten einer KI mit dem eines Menschen (des Taxifahrers) vergleicht, könnte man je nach Aktion schon von "hemmungslos" schreiben. Die KI kann so handeln wie ein hemmungsloser Mensch. Wer sagt einem z.B. dass die KI nicht in irgend einer Situation einen Zeitplan höher als alles ander...
von ralfkannenberg
2. Feb 2018, 13:39
Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
Thema: Darf künstliche Intelligenz Tötungen billigend in Kauf nehmen ?
Antworten: 34
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Re: Darf künstliche Intelligenz Tötungen billigend in Kauf nehmen ?

seeker hat geschrieben:
2. Feb 2018, 13:27
Ich denke es geht an dem Punkt um Vertrauen.
Hallo seeker,

auch wenn ich das jetzt aus dem Zusammenhang herausreisse: klasse, ein ganz wichtiger Aspekt !

Besten Dank !


Freundliche Grüsse, Ralf
von ralfkannenberg
2. Feb 2018, 12:55
Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
Thema: Darf künstliche Intelligenz Tötungen billigend in Kauf nehmen ?
Antworten: 34
Zugriffe: 13870

Re: Darf künstliche Intelligenz Tötungen billigend in Kauf nehmen ?

Eine KI ist gefühllos, angstfrei, hemmungslos, empathiefrei wieso ist sie hemmungslos ? - Sie ist weder hemmungslos noch "hemmungsvoll", sie ist hemmungsfrei. Ein Detail in meiner Formulierung, das man so oder so lesen kann. Ich glaube, man versteht trotzdem, was ich sagen wollte. Hallo positronium...
von ralfkannenberg
2. Feb 2018, 12:51
Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
Thema: Algorithmen auf dem Richterstuhl
Antworten: 293
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Re: Algorithmen auf dem Richterstuhl

Wieso muss es eigentlich hierzu zwei Threads geben, wenn es in beiden um das gleiche Thema geht? Hallo Frank, weil es wie soeben von mir dargelegt zwei verschiedene Themen sind. Ebenso wie die Mathematik der algebraischen Zahlen und die Mathematik der reellen Zahlen zwei verschiedene Themen sind, u...
von ralfkannenberg
2. Feb 2018, 12:48
Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
Thema: Algorithmen auf dem Richterstuhl
Antworten: 293
Zugriffe: 111990

Re: Algorithmen auf dem Richterstuhl

Es mag aus akademischen und ethischen Gründen interessant sein, sich über solche "Todesalgorithmen" Gedanken zu machen und da auch Vorschläge zu erarbeiten. Aber an erster Stelle sollte die Lebenserhaltung stehen und mit welchen Massnahmen man diese erreichen kann. Das ist alles ein einziger untren...
von ralfkannenberg
2. Feb 2018, 12:18
Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
Thema: Darf künstliche Intelligenz Tötungen billigend in Kauf nehmen ?
Antworten: 34
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Re: Darf künstliche Intelligenz Tötungen billigend in Kauf nehmen ?

Tut man das nicht, gibt man das Selbstbestimmungsrecht des Menschen aus der Hand. Hallo zusammen, ich stelle einmal die These in den Raum, dass es wünschenwert ist, dass der Mensch das Selbstbestimmungsrecht aus der Hand gibt. Ich persönlich ziehe es vor, nicht mit einem selbstbestimmten Menschen k...
von ralfkannenberg
2. Feb 2018, 12:15
Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
Thema: Darf künstliche Intelligenz Tötungen billigend in Kauf nehmen ?
Antworten: 34
Zugriffe: 13870

Re: Darf künstliche Intelligenz Tötungen billigend in Kauf nehmen ?

positronium hat geschrieben:
2. Feb 2018, 12:04
Eine KI ist gefühllos, angstfrei, hemmungslos, empathiefrei
Hallo positronium,

wieso ist sie hemmungslos ? - Sie ist weder hemmungslos noch "hemmungsvoll", sie ist hemmungsfrei.


Freundliche Grüsse, Ralf