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Die Suche ergab 2271 Treffer
- 2. Feb 2018, 12:06
- Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
- Thema: Algorithmen auf dem Richterstuhl
- Antworten: 293
- Zugriffe: 110263
Re: Algorithmen auf dem Richterstuhl
Hier etwas zum einlesen, guter umfassender Text ... http://www.zeit.de/kultur/2017-09/kuenstliche-intelligenz-algorithmus-spam-autonomes-fahren Sehr lesenswert, und sehr vielschichtig. Bringt alle wesentlichen Punkte zur Sprache, und bleibt dabei auf einem allgemein verständlichen Niveau. Besonders...
- 2. Feb 2018, 09:35
- Forum: Leben im Kosmos
- Thema: Wie viele Aliens gibt es in der Milchstraße?
- Antworten: 103
- Zugriffe: 69037
- 2. Feb 2018, 09:31
- Forum: Astronomie und Astrophysik
- Thema: MoFi 31 Januar 2018 beobachtet am Ing River
- Antworten: 12
- Zugriffe: 5836
Re: MoFi 31 Januar 2018 beobachtet am Ing River
Die Sonne war vor ca. 1 Stunde untergegangen und der Mond war vor etwa 1 Stunde aufgegangen Hallo zusammen, wenn der Mond aufgeht wenn die Sonne untergeht haben wir eine Vollmond-Situation. Allerdings kann das aufgrund der Neigung der Mondbahn rund 1 Tag Unterschied ausmachen. Wenn aber der Mond so...
- 1. Feb 2018, 17:00
- Forum: Leben im Kosmos
- Thema: Wie viele Aliens gibt es in der Milchstraße?
- Antworten: 103
- Zugriffe: 69037
Re: Wie viele Aliens gibt es in der Milchstraße?
Wenn ich eines leiden kann, dann das einzige intelligente Leben das uns bekannt ist zu diffamieren. Wir haben bis jetzt nur uns und deshalb sollte es unsere erste Pflicht sein, uns im Sonnensystem mal echt zu verbreiten(echt im Sinne von großen Objekten) Nein, ich lehne die Kontaminierung fremder P...
- 1. Feb 2018, 16:11
- Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
- Thema: Algorithmen auf dem Richterstuhl
- Antworten: 293
- Zugriffe: 110263
Re: Algorithmen auf dem Richterstuhl
Es geht um Situationen, in denen ein Crash unvermeidlich bzw. ein Anhalten unmöglich ist. Hallo Tom, ich bin mit dieser pauschalen Aussage nicht einverstanden. Da es sich bei der vorliegenden Diskussion per Voraussetzung aber um Situationen handelt, in der eine solche Kollision unvermeidbar ist, ha...
- 1. Feb 2018, 16:07
- Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
- Thema: Darf künstliche Intelligenz Tötungen billigend in Kauf nehmen ?
- Antworten: 34
- Zugriffe: 13754
Darf künstliche Intelligenz Tötungen billigend in Kauf nehmen ?
Hallo zusammen, vom Nachbarthread inspiriert frage ich mich, ob man AI-Anwendungen so programmieren darf, dass Tötungen billigend in Kauf genommen werden, oder ob das unter allen Umständen zu vermeiden ist. Wir Menschen sind "böse", d.h. für ein menschliches Gehirn ist es – meist nach einer Gewöhnun...
- 1. Feb 2018, 12:54
- Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
- Thema: Algorithmen auf dem Richterstuhl
- Antworten: 293
- Zugriffe: 110263
Re: Algorithmen auf dem Richterstuhl
Wir diskutieren hier doch immer über den Fall, in dem eine Kollission nicht mehr zu vermeiden ist. Nicht darüber, dass ein selbstfahrendes Auto keinen Ausweg mehr aus einer Situation findet. Das wäre ja so als würde z.B. ein zugeparktes Auto sich freirammen wollen. Geht die Diskussion deswegen hier...
- 1. Feb 2018, 12:33
- Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
- Thema: Algorithmen auf dem Richterstuhl
- Antworten: 293
- Zugriffe: 110263
Re: Algorithmen auf dem Richterstuhl
Es lautet zumindest immer so: If (es gibt eine Route ohne tote) { fahre dort lang; else { if (besser(A,B)) { fahre weiter und nimm Tod von B in Kauf } else { fahre weiter und nimm Tod von A in Kauf } } Die Funktion "besser" muss implementiert werden. Ethisch korrekt fände ich, wenn man die Überlebe...
- 1. Feb 2018, 11:23
- Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
- Thema: Algorithmen auf dem Richterstuhl
- Antworten: 293
- Zugriffe: 110263
Re: Algorithmen auf dem Richterstuhl
Es ist also für den externen Prüfer (TÜV, ...), den Produktmanager, den SW-Tester usw. explizit klar, was da in der Software vorgeht. Die Namen von Variablen spielen keine Rolle; ob countHumanTargets berechnet und ausgegeben wird oder nicht spielt keine Rolle; die Information ist prinzipiell vorhan...
- 1. Feb 2018, 10:33
- Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
- Thema: Algorithmen auf dem Richterstuhl
- Antworten: 293
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Re: Algorithmen auf dem Richterstuhl
Töten bedeutet hier ganz einfach, dass eine Software ein Ausweichmanöver einleitet oder unterlässt, in dessen Folge eine Person zu Tode kommt. Hallo Tom, das ist ungenau, denn das Ausweichmanöver braucht nicht in jedem Fall zum Todesfall zu führen. Ich denke, das sollte korrekt wie folgt lauten: " ...
- 1. Feb 2018, 09:42
- Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
- Thema: Algorithmen auf dem Richterstuhl
- Antworten: 293
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Re: Algorithmen auf dem Richterstuhl
Wobei seeker der Meinung ist, dass meine Aussage "jede derartige algorithmische Regel sei in bestimmten Fällen mathematisch äquivalent zu einem gezielten Tötungsbefehl" nicht zutreffend ist. Womit er auch sowas von Recht hat Eine Meinung, die mir noch keiner von euch schlüssig erklären konnte. Ich ...
- 1. Feb 2018, 09:37
- Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
- Thema: Algorithmen auf dem Richterstuhl
- Antworten: 293
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Re: Algorithmen auf dem Richterstuhl
5) Ein verwandtes Problem besteht darin, dass gängige Kontrollmechanismus nicht greifen, da keine KI (Typ oder Instanz) für sich genommen negativ zu bewerten und damit abzulehnen wäre, dass jedoch die Summe aller KIs katastrophale Folgen für die Gesellschaft haben kann. Aufgrund des Tempos der Inno...
- 31. Jan 2018, 23:23
- Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
- Thema: Algorithmen auf dem Richterstuhl
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Re: Algorithmen auf dem Richterstuhl
Machen wir hier einen Strich und fangen nochmals ganz neu an: Hallo zusammen, ich will mich ja nicht unbedingt einmischen (tue es jetzt aber trotzdem): wie ich sehe redet Ihr über zwei verschiedene Sachen. Also lohnt es sich, zwei oder ggf. auch mehr Threads zu führen. - vielleicht einen über ethis...
- 31. Jan 2018, 10:38
- Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
- Thema: Algorithmen auf dem Richterstuhl
- Antworten: 293
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Re: Algorithmen auf dem Richterstuhl
Innerhalb der Spezifikationen, ja, glaube ich dir. Und bei den Programmierern vielleicht auch nachweislich mathematisch korrekt, usw. Wunderbare Welt! Hallo seeker, innerhalb struktur-basierter Testverfahren ("White-Box-Tests") mag das zutreffen, wobei mich auch das überrascht, weil es i.A. unendli...
- 31. Jan 2018, 09:43
- Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
- Thema: Algorithmen auf dem Richterstuhl
- Antworten: 293
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Re: Algorithmen auf dem Richterstuhl
Nun ja, dazu einige Anmerkungen: erstens wird die Sicherheit auf Entwurf und Planung abgewälzt - siehe unten, zweitens beschreibt das Gesamtdokument den Ansatz für das Gesamtsystem inkl. Hardware und Kommunikation, und drittens ist auch bei SIL 3 nur eine Risikominderung gefordert - also wird der S...
- 30. Jan 2018, 23:47
- Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
- Thema: Algorithmen auf dem Richterstuhl
- Antworten: 293
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Re: Algorithmen auf dem Richterstuhl
Hier ein Beispiel, eine Cause-Effect-Matrix aus der Prozessindustrie entsprechend SIL 3 gemäß IEC 61508 (ab Seite 32) Hallo Tom, ich habe mir das einmal angeschaut und es überzeugt mich nicht wirklich. Auch auf Seite 36 finde ich folgenden Satz: Die Realisierungsphase startet mit dem Entwurf und de...
- 30. Jan 2018, 18:02
- Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
- Thema: Algorithmen auf dem Richterstuhl
- Antworten: 293
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Re: Algorithmen auf dem Richterstuhl
Aber innerhalb der vorgeschrieben Toleranzen kann man bestimmte Funktionen tatsächlich nachweislich sicher implementieren. Hallo Tom, jetzt würde mich aber auch einmal interessieren, wie man das nachweislich sicher hinkriegt, bzw. was "nachweislich sicher" überhaupt bedeutet. Natürlich kann man mit...
- 30. Jan 2018, 16:06
- Forum: Leben im Kosmos
- Thema: Wie viele Aliens gibt es in der Milchstraße?
- Antworten: 103
- Zugriffe: 69037
Re: Wie viele Aliens gibt es in der Milchstraße?
Hallo Frank,
das habe ich bereits gemerkt.
Ich strebe nach höheren Idealen. Ich sage nicht, dass ich diese auch erreiche, aber ich versuche es wenigstens.
Freundliche Grüsse, Ralf
- 30. Jan 2018, 15:11
- Forum: Leben im Kosmos
- Thema: Wie viele Aliens gibt es in der Milchstraße?
- Antworten: 103
- Zugriffe: 69037
Re: Wie viele Aliens gibt es in der Milchstraße?
Natürlich ist das alles rechnerisch möglich, aber wir werden, selbst wenn es in 2000 Lj Entfernung eine Kultur geben sollte, nie etwas voneinander erfahren. Hallo Frank, solange wir nur an uns selber denken, Hauptsache, dass wir Spass gehabt haben, und schon unseren Kindern eine Welt hinterlassen, ...
- 30. Jan 2018, 10:20
- Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
- Thema: BEWUSSTSEIN Ist die Realität mehr als die Summe ihrer Teile?
- Antworten: 11
- Zugriffe: 5608
- 29. Jan 2018, 23:54
- Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
- Thema: Algorithmen auf dem Richterstuhl
- Antworten: 293
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Re: Algorithmen auf dem Richterstuhl
Fakt ist jedenfalls, dass wir es nicht tun. Wollen wir dann eine KI, die für uns umsetzt, was wir selbst nicht wollen? Hallo Tom, ich denke, hier muss man noch etwas differenzieren. Es ist ja nicht so, dass wir das aus Boshaftigkeit nicht tun. Es ist vielmehr so, dass wir das aus Sorglosigkeit nich...
- 29. Jan 2018, 22:59
- Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
- Thema: Algorithmen auf dem Richterstuhl
- Antworten: 293
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Re: Algorithmen auf dem Richterstuhl
wie kannst Du Dir so sicher sein? Und wie begründest Du diese Sicherheit? Du hast woanders schon wochenlange Argumentationen formuliert, wieso man nicht einfach so dahergehen kann und nun machst Du es selber. Oder? Hallo Dgoe, ich bin mir deswegen so sicher, weil es viele sehr unnötige Unfälle gibt...
- 29. Jan 2018, 22:56
- Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
- Thema: Algorithmen auf dem Richterstuhl
- Antworten: 293
- Zugriffe: 110263
Re: Algorithmen auf dem Richterstuhl
Auch das ist ein Problem, darauf hatte ich bereits hingewiesen: Die erste Frage ist, ob wir autonomes Fahren nicht zulassen sollen, solange die Frage der Bewertung von Menschenleben und die entsprechende Implementierung nicht abschließend geklärt sind. Die zweite Frage lautet, ob wir autonomes Fahr...
- 29. Jan 2018, 19:09
- Forum: Sonstiges aus der Wissenschaft
- Thema: Algorithmen auf dem Richterstuhl
- Antworten: 293
- Zugriffe: 110263
Re: Algorithmen auf dem Richterstuhl
wie gesagt, ich halte diesen Quotienten für stark übertrieben und habe meine Begründung dargelegt. Hallo Dgoe, dieser Quotient ist doch nur beispielhaft. Aber wenn er diesen Wert dann eines Tages tatsächlich erreicht - und ich habe keinerlei Zweifel daran, dass das gelingen wird - dann muss die Fra...
- 29. Jan 2018, 19:04
- Forum: Astronomie und Astrophysik
- Thema: Erstes SL in Kugelsternhaufen entdeckt
- Antworten: 17
- Zugriffe: 7689
Re: Erstes SL in Kugelsternhaufen entdeckt
Leider nein, aber manchmal frage ich mich oft, wieso die manchmal Sachen postulieren mit den wildesten Theorien und sich dann echt total sicher sind. Und an anderen Augenblicken frage ich mich, wieso die so lange für Dinge gebraucht haben, die eigentlich relativ offensichtlich sind. Irgendetwas sch...