Hinweis auf die DSGVO: Auf unserer Seite werden keine Dritt-Anbieter-Cookies verwendet und nur Daten erfasst, welche für das Minimum an Board-Funktionalität notwendig sind.
Bevor Sie sich registrieren oder das Board verwenden, lesen Sie bitte zusätzlich die DSGVO-Erklärung, welche in der Navigationsleiste verlinkt ist.
Kurzfassung der unserer Meinung nach wichtigsten DSGVO-Punkte:
Es kann vorkommen, dass Benutzer eigenverantwortlich Videos oder sonstige Medien in ihren Beiträgen verlinken, welche beim Aufruf der Forenseite als Teil der Seite samt zugehörigem Material mitgeladen werden. Sollten Sie dies nicht wünschen, verwenden Sie beim Benutzen des Forums einen Blocker wie z.B. uMatrix, welcher das Laden von Inhaltsblöcken von Fremd-URLs effektiv unterbinden kann.
Wir blenden keine Werbung ein und schränken die Inhalte in keinster Weise bei Benutzung von Addblockern ein. Dadurch ist die Grundfunktionalität des Forums auch bei vollständigem Blockieren von Drittanbieter-Inhalten stets gegeben.
Cookies werden unsererseits nur verwendet um das Einloggen des Benutzers für die Dauer der Forenbenutzung zu speichern. Es steht dem Benutzer frei die Option 'Angemeldet bleiben' zu verwenden, damit der Cookie dauerhaft gespeichert bleibt und beim nächsten Besuch kein erneutes Einloggen mehr notwendig ist.
EMail-Adressen werden für Kontakt bei wichtigen Mitteilungen und zur Widerherstellung des Passwortes verwendet. Die verwendeten IPs können von uns ohne externe Hilfsmittel mit keiner realen Person in Verbindung gebracht werden und werden nach spätestens 7 Tagen gelöscht. Diese IPs werden höchstens verwendet um Neuanmeldungen unerwünschter oder gesperrter Nutzer zu identfizieren und zu unterbinden. Wir behalten uns daher vor bei Verdacht, die Frist für die IP-Löschung auf maximal 14 Tage zu verlängern.
Unsere Webseite läuft auf einem virtuellen Linux-Server, welcher von einem externen Anbieter gehostet wird. Etwaige Verstöße der DSGVO-Auflagen seitens dieses deutschen Hosters können wir nicht feststellen und somit auch nicht verfolgen.
Wir halten Backups unserer Datenbanken, welche in regelmäßigen Abständen als Schutz vor Katastrophen, Hackerangriffen und sonstigen Ausfällen erstellt werden. Sollte ein Nutzer die Löschung seiner Daten wünschen, betrachten wir es als Unzumutbar die Backups auch von den Daten zu befreien, da es sich hierbei um eine mehrtägiges Unterfangen handelt - dies ist für eine Einzelperson beim Betrieb eines privaten Forums nicht zumutbar möglich ohne das Backup komplett zu löschen.
Sollten Sie etwas gegen die dauerhafte anonyme Speicherung ihrer EMail-Adresse, ihres Pseudonyms und ihrer Beiträge in einem Backup haben, sehen Sie von der Registrierung in diesem Forum ab. Für Mitglieder, welche vor dem 25.05.2018 registriert waren steht jedoch das Recht im Raum, eine Löschung der Datenbank-Backups zu beantragen.
Wenn dies Ihr erster Besuch hier ist, lesen Sie bitte zunächst die FAQs sowie die wesentlichen Regeln zur Benutzung des Forums.
Um an den Diskussionen teilnehmen zu können, müssen Sie sich zunächst registrieren.
Bevor Sie sich registrieren oder das Board verwenden, lesen Sie bitte zusätzlich die DSGVO-Erklärung, welche in der Navigationsleiste verlinkt ist.
Kurzfassung der unserer Meinung nach wichtigsten DSGVO-Punkte:
Es kann vorkommen, dass Benutzer eigenverantwortlich Videos oder sonstige Medien in ihren Beiträgen verlinken, welche beim Aufruf der Forenseite als Teil der Seite samt zugehörigem Material mitgeladen werden. Sollten Sie dies nicht wünschen, verwenden Sie beim Benutzen des Forums einen Blocker wie z.B. uMatrix, welcher das Laden von Inhaltsblöcken von Fremd-URLs effektiv unterbinden kann.
Wir blenden keine Werbung ein und schränken die Inhalte in keinster Weise bei Benutzung von Addblockern ein. Dadurch ist die Grundfunktionalität des Forums auch bei vollständigem Blockieren von Drittanbieter-Inhalten stets gegeben.
Cookies werden unsererseits nur verwendet um das Einloggen des Benutzers für die Dauer der Forenbenutzung zu speichern. Es steht dem Benutzer frei die Option 'Angemeldet bleiben' zu verwenden, damit der Cookie dauerhaft gespeichert bleibt und beim nächsten Besuch kein erneutes Einloggen mehr notwendig ist.
EMail-Adressen werden für Kontakt bei wichtigen Mitteilungen und zur Widerherstellung des Passwortes verwendet. Die verwendeten IPs können von uns ohne externe Hilfsmittel mit keiner realen Person in Verbindung gebracht werden und werden nach spätestens 7 Tagen gelöscht. Diese IPs werden höchstens verwendet um Neuanmeldungen unerwünschter oder gesperrter Nutzer zu identfizieren und zu unterbinden. Wir behalten uns daher vor bei Verdacht, die Frist für die IP-Löschung auf maximal 14 Tage zu verlängern.
Unsere Webseite läuft auf einem virtuellen Linux-Server, welcher von einem externen Anbieter gehostet wird. Etwaige Verstöße der DSGVO-Auflagen seitens dieses deutschen Hosters können wir nicht feststellen und somit auch nicht verfolgen.
Wir halten Backups unserer Datenbanken, welche in regelmäßigen Abständen als Schutz vor Katastrophen, Hackerangriffen und sonstigen Ausfällen erstellt werden. Sollte ein Nutzer die Löschung seiner Daten wünschen, betrachten wir es als Unzumutbar die Backups auch von den Daten zu befreien, da es sich hierbei um eine mehrtägiges Unterfangen handelt - dies ist für eine Einzelperson beim Betrieb eines privaten Forums nicht zumutbar möglich ohne das Backup komplett zu löschen.
Sollten Sie etwas gegen die dauerhafte anonyme Speicherung ihrer EMail-Adresse, ihres Pseudonyms und ihrer Beiträge in einem Backup haben, sehen Sie von der Registrierung in diesem Forum ab. Für Mitglieder, welche vor dem 25.05.2018 registriert waren steht jedoch das Recht im Raum, eine Löschung der Datenbank-Backups zu beantragen.
Wenn dies Ihr erster Besuch hier ist, lesen Sie bitte zunächst die FAQs sowie die wesentlichen Regeln zur Benutzung des Forums.
Um an den Diskussionen teilnehmen zu können, müssen Sie sich zunächst registrieren.
Photon-Photon-Streuung am CERN nachgewiesen
Re: Photon-Photon-Streuung am CERN nachgewiesen
Ich hoffe, ihr habt in der Vorlesung das vollständige elektromagnetische Feld berechnet (und natürlich berücksichtigen die Physiker die Lorentztransformation des elektromagnetischen Feldes)
Der wesentliche Punkt ist aber, dass die klassische Elektrodynamik nicht ausreichend ist, um diese Prozesse zu verstehen.
Der wesentliche Punkt ist aber, dass die klassische Elektrodynamik nicht ausreichend ist, um diese Prozesse zu verstehen.
Gruß
Tom
Der Wert eines Dialogs hängt vor allem von der Vielfalt der konkurrierenden Meinungen ab.
Sir Karl R. Popper
Tom
Der Wert eines Dialogs hängt vor allem von der Vielfalt der konkurrierenden Meinungen ab.
Sir Karl R. Popper
-
- hat sich hier eingelebt
- Beiträge: 332
- Registriert: 8. Apr 2016, 22:14
- Wohnort: 91489 Wilhelmsdorf
Re: Photon-Photon-Streuung am CERN nachgewiesen
Ja und genau das ist doch der Punkt!
Es liegt doch letztlich daran, dass die klassische Elektrodynamik (die 4 Maxwell'schen Gleichungen) ein in sich logisch abgeschlossenes System bilden.
Ebenso ist aber auch die Quantenmechanik erstmal in sich logisch abgeschlossen, ebenso die Relativitätstheorie und die Thermodynamik.
Und was macht hat die "moderne Physik"?
Sie versucht die o g. abgeschlossenen Theorien paarweise irgendwie zuaammenzuführen, aber nie alle vier aufeinmal...
Harald Lesch hat im Jahr 2000 mal eine Sendung bei "Alpha Centauri" gemacht, wo er z.B. mal auf ein grundsätzliches mathematisches Problem in der Physik in Bezug auf Schwarze Löcher hingewiesen hat, nämlich dass es mathematisch unmöglich ist, dass sich bei einem Schwarzen Loch eine vierdimensionsionale Raumzeit sich komplett stetig und radialsymmetrisch um den Schwarzschildradius schließt. Denn es bleiben an zwei Polen eine punktförmige Unbestimmtheit (Unstetigkeit), die mathematisch nicht erfasst werden kann und das hat nichts mit Singularitäten zu tun, sondern m.E eher was mit Symnetriebruch.
So lange solche ungelöste Fragen in der Physik existieren, kann m.E. die Quantenmechanik vielleicht grundsätzlich nicht mit der RL zusammengeführt werden und vermutlich auch nicht mit der Thermodynamik.
Was will ich damit sagen? Auch die QED ist in ihrer Definition wohl in sich abgeschlossen, kann aber nicht alles vollständig erklären.
Ja, sehr wohl noch die Photon-Photon Streuung, aber die Experimente am LHC werden wohl noch viele derzeit noch nicht vorhersehbare Überraschungen liefern.
Es liegt doch letztlich daran, dass die klassische Elektrodynamik (die 4 Maxwell'schen Gleichungen) ein in sich logisch abgeschlossenes System bilden.
Ebenso ist aber auch die Quantenmechanik erstmal in sich logisch abgeschlossen, ebenso die Relativitätstheorie und die Thermodynamik.
Und was macht hat die "moderne Physik"?
Sie versucht die o g. abgeschlossenen Theorien paarweise irgendwie zuaammenzuführen, aber nie alle vier aufeinmal...
Harald Lesch hat im Jahr 2000 mal eine Sendung bei "Alpha Centauri" gemacht, wo er z.B. mal auf ein grundsätzliches mathematisches Problem in der Physik in Bezug auf Schwarze Löcher hingewiesen hat, nämlich dass es mathematisch unmöglich ist, dass sich bei einem Schwarzen Loch eine vierdimensionsionale Raumzeit sich komplett stetig und radialsymmetrisch um den Schwarzschildradius schließt. Denn es bleiben an zwei Polen eine punktförmige Unbestimmtheit (Unstetigkeit), die mathematisch nicht erfasst werden kann und das hat nichts mit Singularitäten zu tun, sondern m.E eher was mit Symnetriebruch.
So lange solche ungelöste Fragen in der Physik existieren, kann m.E. die Quantenmechanik vielleicht grundsätzlich nicht mit der RL zusammengeführt werden und vermutlich auch nicht mit der Thermodynamik.
Was will ich damit sagen? Auch die QED ist in ihrer Definition wohl in sich abgeschlossen, kann aber nicht alles vollständig erklären.
Ja, sehr wohl noch die Photon-Photon Streuung, aber die Experimente am LHC werden wohl noch viele derzeit noch nicht vorhersehbare Überraschungen liefern.
Re: Photon-Photon-Streuung am CERN nachgewiesen
Wenn du meinst, du könntest es schneller ode besser ...Siebenstein hat geschrieben: ↑24. Mär 2017, 23:35Ja und genau das ist doch der Punkt!
Es liegt doch letztlich daran, dass die klassische Elektrodynamik (die 4 Maxwell'schen Gleichungen) ein in sich logisch abgeschlossenes System bilden.
Ebenso ist aber auch die Quantenmechanik erstmal in sich logisch abgeschlossen, ebenso die Relativitätstheorie und die Thermodynamik.
Und was macht hat die "moderne Physik"?
Sie versucht die o g. abgeschlossenen Theorien paarweise irgendwie zuaammenzuführen, aber nie alle vier aufeinmal...
Hä?Siebenstein hat geschrieben: ↑24. Mär 2017, 23:35Harald Lesch hat im Jahr 2000 mal eine Sendung bei "Alpha Centauri" gemacht, wo er z.B. mal auf ein grundsätzliches mathematisches Problem in der Physik in Bezug auf Schwarze Löcher hingewiesen hat, nämlich dass es mathematisch unmöglich ist, dass sich bei einem Schwarzen Loch eine vierdimensionsionale Raumzeit sich komplett stetig und radialsymmetrisch um den Schwarzschildradius schließt. Denn es bleiben an zwei Polen eine punktförmige Unbestimmtheit (Unstetigkeit), die mathematisch nicht erfasst werden kann und das hat nichts mit Singularitäten zu tun, sondern m.E eher was mit Symnetriebruch.
Die Schwarzschildlösung ist perfekt symmetrisch und glatt, außer im Zentrum.
Lesch meint irgendwas anderes.
Was hat das damit tun?Siebenstein hat geschrieben: ↑24. Mär 2017, 23:35So lange solche ungelöste Fragen in der Physik existieren, kann m.E. die Quantenmechanik vielleicht grundsätzlich nicht mit der RL zusammengeführt werden und vermutlich auch nicht mit der Thermodynamik.
Es gibt Vereiningungen der QM mit der RT; diese sind noch nicht in allen Bereichen verstanden, scheinen jedoch konsistent zu sein: SUGRA, Strings, LQG, Asymptotic Safety (letztere ist mit Sicherheit die einfachste).
Und QM und Thermodynamik sind schon seit Jahrzehnten zusammengeführt.
Bisher hat der LHC keine einzige Überraschung geliefert.Siebenstein hat geschrieben: ↑24. Mär 2017, 23:35Was will ich damit sagen? Auch die QED ist in ihrer Definition wohl in sich abgeschlossen, kann aber nicht alles vollständig erklären.
Ja, sehr wohl noch die Photon-Photon Streuung, aber die Experimente am LHC werden wohl noch viele derzeit noch nicht vorhersehbare Überraschungen liefern.
Gruß
Tom
Der Wert eines Dialogs hängt vor allem von der Vielfalt der konkurrierenden Meinungen ab.
Sir Karl R. Popper
Tom
Der Wert eines Dialogs hängt vor allem von der Vielfalt der konkurrierenden Meinungen ab.
Sir Karl R. Popper
Re: Photon-Photon-Streuung am CERN nachgewiesen
Seit etwa vier Wochen lese ich abends denVergleich hadronischer Wechselwirkungsmodelle zur Simulation ausgedehnter Luftschauer der kosmischen Strahlung.
Aufmerksam darauf wurde ich durch den wahnsinnig langen Bericht über die Förderung der LHC-ForschungBMBF-Förderbereich Schlussberichte 2010-2012 "Struktur und Wechselwirkung fundamentaler Teilchen".
So etwas lässt sich natürlich nicht so einfach mal nebenbei lesen. Mit dem Verständnis, was bei Luftschauern alles passiert und welche Deutungsmöglichkeiten dann theoretisch daraus entstehen, wird meiner Meinung nach die aktuelle Forschung im Kleinen und Großen verständlich. Eine zündende Idee für einen einfachen Mechanismus zur Vereinigung aller Wechselwirkungsmodelle kann aber nicht erzwungen werden. Da helfen keine Fördergelder ...
MfG
Lothar W.
https://struktron.de/
Szenario der Entwicklung des Universums
Szenario der Entwicklung des Universums
Re: Photon-Photon-Streuung am CERN nachgewiesen
Also keine Überraschungen und keine besseren Ideen ... was möchtest du uns eigentlich mitteilen?
Gruß
Tom
Der Wert eines Dialogs hängt vor allem von der Vielfalt der konkurrierenden Meinungen ab.
Sir Karl R. Popper
Tom
Der Wert eines Dialogs hängt vor allem von der Vielfalt der konkurrierenden Meinungen ab.
Sir Karl R. Popper
Re: Photon-Photon-Streuung am CERN nachgewiesen
Ja. Und keine Kritik, weil die Komplexität der Gesamtzusammenhänge, schon bei einem kurzen Blick darauf, auch Laien ersichtlich sein sollte.
Vor allem fällt auf, dass in der Beschreibung mit Hilfe der Corsika-Simulationen viele Messwerte verwendet werden, welche eigentlich durch die Theorie (Quantenchromodynamik) geliefert werden sollten. Bei kleinen Energien stimmen die Häufigkeiten der Elementarteilchenbildungen von Modellen und Experimenten übrigens besser überein, als bei hohen Energien. Aber um so etwas beispielsweise mit einfachen Stößen diskreter Objekte nachzuvollziehen, ist viel Aufwand erforderlich...
MfG
Lothar W.
https://struktron.de/
Szenario der Entwicklung des Universums
Szenario der Entwicklung des Universums
Re: Photon-Photon-Streuung am CERN nachgewiesen
Die Gleichungen der QCD sind nichtlinear, und sie sind für bestimmte Prozesse (z.B. niederenergetische, weiche Streuung) noch nicht effizient lösbar. Aufgrund der Geometrie sind Prozesse mit extremer Vorwärtsstreuung an den Beschleunigern prinzipbedingt kaum präzise messbar. Das bedeutet nicht dass die QCD falsch oder unvollständig wäre, lediglich, dass sie eben noch nicht vollständig lösbar ist. Überall da, wo sie lösbar ist, stimmen die theoretischen Vorhersagen sehr gut mit den experimentellen Erkenntnissen überein (insbs. gilt dies auch für indirekte Prüfungen wie die Detektion des Higgs).
Der von dir verlinkte Artikel hat keinerlei Relevanz für die Gültigkeit der fundamentalen Theorien oder deren Vereinheitlichung, lediglich für deren effiziente Anwendung.
Der von dir verlinkte Artikel hat keinerlei Relevanz für die Gültigkeit der fundamentalen Theorien oder deren Vereinheitlichung, lediglich für deren effiziente Anwendung.
Gruß
Tom
Der Wert eines Dialogs hängt vor allem von der Vielfalt der konkurrierenden Meinungen ab.
Sir Karl R. Popper
Tom
Der Wert eines Dialogs hängt vor allem von der Vielfalt der konkurrierenden Meinungen ab.
Sir Karl R. Popper
Re: Photon-Photon-Streuung am CERN nachgewiesen
Es sind zwei Artikel. Aus dem Bericht über die Verwendung der Förderungsmittel (1328 Seiten) folgen Hinweise auf sehr viele Veröffentlichungen. Vom KIT wird als Hilfsmittel zur Bewältigung der Auswertungen beim LHC oder auch von Luftschauern das CORSIKA-Programm zur Verfügung gestellt. In der Einleitung meines verlinkten Artikels (Habilitationsschrift) kann man den Stand von 1997 erfahren. Mit den aktuell akzeptierten Standardmodellen von Elementarteilchen und Kosmologie hat das nichts zu tun. Deren effiziente Anwendung wird anschaulich in vielen Vergleichen dargestellt (Tabellen mit Versuchsergebnissen und Modellvorhersagen, welche alle auf dem Standardmodell der Elementarteilchen basieren). Das Wort "lediglich" würde ich durch "entscheidend" ersetzen.
Interessant ist der Zusammenhang zwischen kosmischer Strahlung und Beschleunigerexperimenten. Für mich war es der erste Überblick auf die Art der Interpretation von Beobachtungen, der dazu noch in meiner (verständlicheren) Muttersprache kostenlos zur Verfügung steht.
MfG
Lothar W
https://struktron.de/
Szenario der Entwicklung des Universums
Szenario der Entwicklung des Universums
-
- hat sich hier eingelebt
- Beiträge: 332
- Registriert: 8. Apr 2016, 22:14
- Wohnort: 91489 Wilhelmsdorf
Re: Photon-Photon-Streuung am CERN nachgewiesen
Okay, dieser Beitrag muss wohl auch erst noch analysiert werden!
-
- hat sich hier eingelebt
- Beiträge: 332
- Registriert: 8. Apr 2016, 22:14
- Wohnort: 91489 Wilhelmsdorf
Re: Photon-Photon-Streuung am CERN nachgewiesen
Okay. Was haben Elementarteilchen und Kosmologie miteinander zu tun?
Re: Photon-Photon-Streuung am CERN nachgewiesen
Weil auch Photonen Elementarteilchen sind, erfahren wir alles über die Kosmologie aus der Beobachtung von Elementarteilchen.Siebenstein hat geschrieben: ↑5. Apr 2017, 21:09Okay. Was haben Elementarteilchen und Kosmologie miteinander zu tun?
MfG
Lothar W.
https://struktron.de/
Szenario der Entwicklung des Universums
Szenario der Entwicklung des Universums
Re: Photon-Photon-Streuung am CERN nachgewiesen
Aha.............Siebenstein hat geschrieben: ↑5. Apr 2017, 21:09Okay. Was haben Elementarteilchen und Kosmologie miteinander zu tun?
Mit freundlichen Grüßen
Frank
Frank
-
- hat sich hier eingelebt
- Beiträge: 332
- Registriert: 8. Apr 2016, 22:14
- Wohnort: 91489 Wilhelmsdorf
Re: Photon-Photon-Streuung am CERN nachgewiesen
Mein "Bauchgefühl" sagt mir, dass
E = m c^2
ungleich ist mit
E* = m* c^2
mit m* = Dunkle Materie
und E* = Dunkle Energie
E = m c^2
ungleich ist mit
E* = m* c^2
mit m* = Dunkle Materie
und E* = Dunkle Energie
-
- hat sich hier eingelebt
- Beiträge: 332
- Registriert: 8. Apr 2016, 22:14
- Wohnort: 91489 Wilhelmsdorf
Re: Photon-Photon-Streuung am CERN nachgewiesen
Photonen sind auch Elementarteilchen?
Wer kann das schlüssig beweisen?
Ich glaube das nicht. Elementanteiclhen müssen eine Ruhemasse haben, während Photonen keine Ruhemasse haben!
Wer kann das schlüssig beweisen?
Ich glaube das nicht. Elementanteiclhen müssen eine Ruhemasse haben, während Photonen keine Ruhemasse haben!
Re: Photon-Photon-Streuung am CERN nachgewiesen
Photonen haben Energie und Impuls, warum soll die Masse ausschlaggebend für die "Kategorisierung" sein?
Ist doch alles nur eine Frage der Konvention und des tradierten Sprachgefühls - sie sind Bosonen und fertig - Dip
Ist doch alles nur eine Frage der Konvention und des tradierten Sprachgefühls - sie sind Bosonen und fertig - Dip
-
- hat sich hier eingelebt
- Beiträge: 332
- Registriert: 8. Apr 2016, 22:14
- Wohnort: 91489 Wilhelmsdorf
Re: Photon-Photon-Streuung am CERN nachgewiesen
Nein, es ist keine Frage von Energie und Impuls!
Weil Energie und Impuls nicht gleichzeitig am selben Ort existieren können gemäß den Aussagen der Quantenmechanik.
Was ist der Unterschied zwischen Masse und Energie?
Weil Energie und Impuls nicht gleichzeitig am selben Ort existieren können gemäß den Aussagen der Quantenmechanik.
Was ist der Unterschied zwischen Masse und Energie?
-
- Ehrenmitglied
- Beiträge: 3588
- Registriert: 13. Jan 2017, 10:00
Re: Photon-Photon-Streuung am CERN nachgewiesen
Hallo Siebenstein,Siebenstein hat geschrieben: ↑11. Apr 2017, 23:04Was ist der Unterschied zwischen Masse und Energie?
"Masse" oder "Ruhemasse" ?
Freundliche Grüsse, Ralf
-
- hat sich hier eingelebt
- Beiträge: 332
- Registriert: 8. Apr 2016, 22:14
- Wohnort: 91489 Wilhelmsdorf
Re: Photon-Photon-Streuung am CERN nachgewiesen
Nach meinem Verständnis gibt es keinen Unterschied zwischen Masse und Ruhemasse, weil beide ZustandsGrößen sind!
-
- hat sich hier eingelebt
- Beiträge: 332
- Registriert: 8. Apr 2016, 22:14
- Wohnort: 91489 Wilhelmsdorf
Re: Photon-Photon-Streuung am CERN nachgewiesen
Keine Kritik? Das ist m.E. erstmal gut!
Es gibt Zustandsgrößen und Erhalltungsgrößen in der Physik.
Wenn Energie eine Erhaltungsgröße ist, dann ist es doch auch die Masse, egal ob Ruhemasse oder nicht, gemäß E = m c^2, weil c eine Zustanddsgröße ist, oder?
Oder sollte man physikalisch unterscheiden zwischen Ruhemasse (Zustandsgröße) und relativistischer Masse (Erhaltungsgröße)?
Es gibt Zustandsgrößen und Erhalltungsgrößen in der Physik.
Wenn Energie eine Erhaltungsgröße ist, dann ist es doch auch die Masse, egal ob Ruhemasse oder nicht, gemäß E = m c^2, weil c eine Zustanddsgröße ist, oder?
Oder sollte man physikalisch unterscheiden zwischen Ruhemasse (Zustandsgröße) und relativistischer Masse (Erhaltungsgröße)?
Re: Photon-Photon-Streuung am CERN nachgewiesen
Photonen sind elementare Anregungen des fundamentalen Photonfeldes; dad bezeichnet man landläufig als "Elementarteilchen".
Als solche haben sie keine Ruhemasse, d.h. m = 0, und keine Ruheenergie, da v = c (also v = 0 unmöglich).
Die relativistische Beziehung zwischen Energie E, Impuls p und Ruhemasse m lautet
E2 - (pc)2 = (mc2)2
Für masselose Photonen folgt demnach
E = pc.
Und jetzt bitte nicht wieder rumdiskutieren, sondern einfach mal was glauben; das wäre hilfreich.
Als solche haben sie keine Ruhemasse, d.h. m = 0, und keine Ruheenergie, da v = c (also v = 0 unmöglich).
Die relativistische Beziehung zwischen Energie E, Impuls p und Ruhemasse m lautet
E2 - (pc)2 = (mc2)2
Für masselose Photonen folgt demnach
E = pc.
Und jetzt bitte nicht wieder rumdiskutieren, sondern einfach mal was glauben; das wäre hilfreich.
Gruß
Tom
Der Wert eines Dialogs hängt vor allem von der Vielfalt der konkurrierenden Meinungen ab.
Sir Karl R. Popper
Tom
Der Wert eines Dialogs hängt vor allem von der Vielfalt der konkurrierenden Meinungen ab.
Sir Karl R. Popper
-
- hat sich hier eingelebt
- Beiträge: 332
- Registriert: 8. Apr 2016, 22:14
- Wohnort: 91489 Wilhelmsdorf
Re: Photon-Photon-Streuung am CERN nachgewiesen
Das ist okay.
-
- hat sich hier eingelebt
- Beiträge: 332
- Registriert: 8. Apr 2016, 22:14
- Wohnort: 91489 Wilhelmsdorf
Re: Photon-Photon-Streuung am CERN nachgewiesen
Ich kenne die oben genannten Zusammenhänge bereits aus der Schulphysik.
Aber wenn der prozentuale Anteil zwischen "Dunkler Materie" zu "Dunkler Energie" im sichtbaren Universum nicht derselbe ist, dann kann doch o.g. Gleichung nicht richtig bzw. vollständig sein, ohne einen geeigneten Korrekturfaktor.
Wir sieht dieser Korrekturfaktor aus? Das ist doch die eigentliche Frage aus meiner Sicht!
Aber wenn der prozentuale Anteil zwischen "Dunkler Materie" zu "Dunkler Energie" im sichtbaren Universum nicht derselbe ist, dann kann doch o.g. Gleichung nicht richtig bzw. vollständig sein, ohne einen geeigneten Korrekturfaktor.
Wir sieht dieser Korrekturfaktor aus? Das ist doch die eigentliche Frage aus meiner Sicht!
Re: Photon-Photon-Streuung am CERN nachgewiesen
Was soll an diesen Gleichungen falsch sein? Und was hat das Ganze mit DM und DE zu tun?
Gruß
Tom
Der Wert eines Dialogs hängt vor allem von der Vielfalt der konkurrierenden Meinungen ab.
Sir Karl R. Popper
Tom
Der Wert eines Dialogs hängt vor allem von der Vielfalt der konkurrierenden Meinungen ab.
Sir Karl R. Popper
-
- hat sich hier eingelebt
- Beiträge: 332
- Registriert: 8. Apr 2016, 22:14
- Wohnort: 91489 Wilhelmsdorf
Re: Photon-Photon-Streuung am CERN nachgewiesen
Die Wahrheit ist doch, dass es keinen direkten Zusammenhang zwischen "Dunklar Materie" und "Dunkler Energie" gibt.
-
- hat sich hier eingelebt
- Beiträge: 332
- Registriert: 8. Apr 2016, 22:14
- Wohnort: 91489 Wilhelmsdorf
Re: Photon-Photon-Streuung am CERN nachgewiesen
Ja, das ist mir auch vollkommen klar!