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Entwicklung der Galaxien
Verfasst: 5. Jun 2015, 18:31
von Siggi
Hallo zusammen,
ich habe mal wieder wie immer mal eine Frage: wie werden sich die für uns sichtbaren Galaxien entwickeln?
Werden Sl`s die sichbare Materie "aufsaugen"? Dann dürfte irgendwann in der Zukunft unser Universum aus SL´`s bestehen.
Diese werden dann unser Universum dominieren, können ggf. kollidieren und verschmelzen bis zu einer gesätigten Grenzzone, wobei das SL genung von "uns" hat und einfach explodiert um Materie in den Raum zu schleudern.
Die Vorstellung, dass irgendwann nur noch SL´s unseren "Raum" dominieren werden ist schon sehr exotisch und was dann?
Aufgrund der Gavitation könnten sich diese Gebilde gegenseitig anziehen und verschmeltzen und den uns bekannten Raum zusammenziehen bis auf einen Punkt. Was dann?
lg
Siggi
Re: Entwicklung der Galaxien
Verfasst: 5. Jun 2015, 22:35
von tomS
Es gibt keinen Grund, warum SLs irgendwelche entfernten Sterne auf stabilen Bahnen aufsaugen sollten; SLs ziehen andere Objekte exakt so an wie ein anderes gravitierendes Objekt. Ob ein Objekt der Masse M ein SL oder ein normaler Stern ist, ist (außerhalb des Schwarzschildradius) gravitativ nicht zu unterscheiden; entscheidend ist die Masse M, sonst nichts.
Re: Entwicklung der Galaxien
Verfasst: 6. Jun 2015, 15:57
von Siggi
tomS hat geschrieben:Es gibt keinen Grund, warum SLs irgendwelche entfernten Sterne auf stabilen Bahnen aufsaugen sollten; SLs ziehen andere Objekte exakt so an wie ein anderes gravitierendes Objekt. Ob ein Objekt der Masse M ein SL oder ein normaler Stern ist, ist (außerhalb des Schwarzschildradius) gravitativ nicht zu unterscheiden; entscheidend ist die Masse M, sonst nichts.
Danke Tom für Deine AW. Ich muss trotzdem nochmal nachfragen: Ein SL nimmt doch Materie auf und nimmt an Masse und Gravitation zu. Dann dürfte sich auch dessen Einflussgebiet erweitern. Ich bin am nachdenken und weiss nicht, ob man ein SL mit einer Sonne vergleichen kann obwohl ich es gerne tue. Du hast es ja auch geschrieben. Innen also in der Nähe des SL`s rotiert oder rotieren die Galaxien schneller als aussen. Also um das SL. Bedenke einmal, dass alles sich aufgrund unserer Wahrnehmung sehr langsam vollzieht und wir es kaum erfassen können. Wenn Du den Vergleich Sonne und SL heranziehst lässt Du leider den Zeitfaktor ausser acht. Betrachte mal die Entwicklung eines Sonnensystems und betrachte dann einmal eine Galaxie mit einem SL in der Mitte. Die Entwicklung oder Entstehung eines Sonnensystems können wir noch so einigermassen nachvollziehen, das geht dann für uns jedenfalls ziemlich schnell. Mag sein, dass der Vergleich etwas "hinkt" weil wir Grösse Raum und Zeit nicht verstehen oder nicht verstehen können. Betrachten wir ein SL mal als eine Sonne mit exotischer Physik und es entwickelt sich daraus ein Gebilde ähnlich einem Sonnensystem. Ich denke es ist so.
Wie gesagt, wir können es erstmal nicht erkennen weil wir nicht in der Lage sind den Raum also ich meinte Zeit zu erkennen.
Wenn Du eine bessere Erklärung hast oder auch Mitglieder des Forums, dann schreibt doch bitte Euere Gedanken dazu.
Wie immer lg
Siggi
Re: Entwicklung der Galaxien
Verfasst: 6. Jun 2015, 16:11
von Frank
Siggi hat geschrieben:tomS hat geschrieben:Es gibt keinen Grund, warum SLs irgendwelche entfernten Sterne auf stabilen Bahnen aufsaugen sollten; SLs ziehen andere Objekte exakt so an wie ein anderes gravitierendes Objekt. Ob ein Objekt der Masse M ein SL oder ein normaler Stern ist, ist (außerhalb des Schwarzschildradius) gravitativ nicht zu unterscheiden; entscheidend ist die Masse M, sonst nichts.
Danke Tom für Deine AW. Ich muss trotzdem nochmal nachfragen: Ein SL nimmt doch Materie auf und nimmt an Masse und Gravitation zu. Dann dürfte sich auch dessen Einflussgebiet erweitern. Ich bin am nachdenken und weiss nicht, ob man ein SL mit einer Sonne vergleichen kann obwohl ich es gerne tue. Du hast es ja auch geschrieben. Innen also in der Nähe des SL`s rotiert oder rotieren die Galaxien schneller als aussen. Also um das SL. Bedenke einmal, dass alles sich aufgrund unserer Wahrnehmung sehr langsam vollzieht und wir es kaum erfassen können. Wenn Du den Vergleich Sonne und SL heranziehst lässt Du leider den Zeitfaktor ausser acht. Betrachte mal die Entwicklung eines Sonnensystems und betrachte dann einmal eine Galaxie mit einem SL in der Mitte. Die Entwicklung oder Entstehung eines Sonnensystems können wir noch so einigermassen nachvollziehen, das geht dann für uns jedenfalls ziemlich schnell. Mag sein, dass der Vergleich etwas "hinkt" weil wir Grösse Raum und Zeit nicht verstehen oder nicht verstehen können. Betrachten wir ein SL mal als eine Sonne mit exotischer Physik und es entwickelt sich daraus ein Gebilde ähnlich einem Sonnensystem. Ich denke es ist so.
Wie gesagt, wir können es erstmal nicht erkennen weil wir nicht in der Lage sind den Raum also ich meinte Zeit zu erkennen.
Wenn Du eine bessere Erklärung hast oder auch Mitglieder des Forums, dann schreibt doch bitte Euere Gedanken dazu.
Wie immer lg
Siggi
Zuerst müsste man mal wissen was du uns überhaupt sagen willst........
Re: Entwicklung der Galaxien
Verfasst: 6. Jun 2015, 21:44
von Siggi
Jupp Frank,
vlt. sollte ich es einfacher formulieren oder ausdrücken damit es veständlicher wird.Es steht zwar schon in meinem Beitrag in dem ich viele Aspekte und Gedanken geschrieben habe.
Also um es nochmal anders zu sagen: Ein SL ist eine Sonne in der Mitte einer Galaxie (mal abstrakt gesagt). Wir bzw. die Galaxie rotiert um die Masse- oder Gravitations-Schwerpunkt herum. Sofern eine Galaxie nicht komplett von einem SL aufgesogen wird, besteht dann die Möglichkeit, dass sich etwas bilden könnte ähnlich wie ein Sonnensystem? Ganz langsam?
Eine Zeit die wir immer ausser acht lassen, weil wir nur immer in "Flügelschlägen" rechnen. Für uns ist eine Minute oder Sekunde gerade mal zeitmässig so gross wie eine Mrd. Jahre oder auch JL im Universum.
Das wäre erstmal meine Frage.
Ich hoffe Du verstehst es einigermassen.
Erstmal vlg
Siggi
Sorry, ich muss mich berichtigen weil ich möchte dass Du es verstehst und darauf einghen kannst. Zeit spielt eine grosse Rolle. Ich betrachte die Entwicklung des Universums halt eben nur aus meiner bzw. unserer Perspektive der Zeit. Ein Lichtjahr kann im Universum vlt. nur eine Minute oder Sekunde sein. Ich weis, der Vergleich hinkt etwas aber wenn man etwas logisch weiterdenkt könnte oder dürfte es so sein.
Re: Entwicklung der Galaxien
Verfasst: 6. Jun 2015, 22:19
von tomS
Ein Sonnensystem entsteht aus gravitativ gebundenem Gas; daraus verdichten sich der Stern und die Planeten. Ein SL entsteht aus einem explodierenden bzw. kollabierendem Stern. Wenn diese bereits ein Planetensystem hat und dieses die Explosion übersteht, bleibt es als Planetensystem des SLs intakt.
Ansonsten könnte ein SL herumirrende Materie (sogar Planeten) einfangen. Wie gesagt, außerhalb des Horizontes verhält sich ein SL der Masse M exakt so wie ein Stern identischer Masse M. Rein bzgl. der Gravitation existiert kein Unterschied.