#Der Thread über Wiss.-Leugnung, Propaganda, Desinformation, Bullshit, usw.

[seeker]

Für den Anfang hier, egal ob Wissenschaftsleugnung, Klima, Corona, Ukraine, Einwanderung, politischer Populismus, PLURV, usw.:
Ich habe vor ein paar Monaten einen Text verfasst, im Versuch das ganze Geschwurbel besser fassbar und erkennbar zu machen. Vielleicht ist es hilfreich für den Einen oder Anderen... Bitteschön:

Gezielte Desinformation wird genutzt, um unsere Gesellschaft zu spalten, Hass zu verbreiten oder Geschäfte zu betreiben. Einseitige oder falsche Informationen kreieren verzerrte Weltbilder


Anleitung zur Desinformation, Propaganda, Indoktrination und Erschaffung oder Stärkung falscher Narrative zur Destabilisierung der herrschenden Ordnung oder zur Gründung einer Sekte oder um Geschäfte zu machen

Oberste Grundlage:
Niemand kann sich Desinformation und Propaganda ganz entziehen! Jeder Mensch ist angreifbar, niemand ist dagegen immun. Irren ist und bleibt menschlich! Nutze das aus!

Anleitung:

Spalte! Teile und herrsche!
Suche nie den Konsens oder die Wahrheit und schon gar nicht nach Wahrhaftigkeit. Suche stattdessen immer den Streit, um des Streites willen, zur Erreichung deiner Ziele! Lüge dabei! Aber behaupte, dass du ehrlich wärst und Konsens und Wahrheit suchen würdest!
Erzeuge ein schwarz/weiß-Feindbild: "WIR gegen DIE!" Denn das einigt deine eigene Gruppe ungemein, wenn sie ein Feindbild hat.

Die Lüge kommt immer als (behauptete) Wahrheit daher! Je näher die Lüge dabei bei der Wahrheit bleibt, desto besser ist sie. Lüge also möglichst nahe an der Wahrheit. Und wo das nicht möglich ist, stelle möglichst nur Falschbehauptungen auf, die empirisch nicht 100% widerlegbar sind (das sind sie nie, nütze dies von Zeit zu Zeit für dich aus) oder besser noch, dort wo noch gar kein gesichertes Wissen vorliegt (im Reich der Spekulation): Vermute dort immer das Böseste und Schlechteste, stelle deine Vermutungen dort aber als gesicherte Wahrheiten dar!

Wirf deinen Gegnern immer genau das Schlechte vor, das 100x auf dich selber zutrifft!
(Schau z.B. wie Trump das macht. Da kann man viel lernen, das kann man zum größten Teil kopieren.)
Denn das lenkt von dir ab und immunisiert dich, denn was du anderen vorwirfst oder bei denen "aufdeckst", das erwartet man nicht auch bei dir selber.
Also:
Lüge und manipuliere was das Zeug hält und schreie "Lügenpresse"!
Zensiere - und skandalisiere, dass so viel zensiert würde.
Sei für Alleinherrschaft und beschwere dich, dass die Freiheit von den anderen eingeschränkt würde!
Habe Übles im Schilde und beschwere dich, dass DIE da oben viel Übles im Schilde hätten.
Sei unehrlich und unredlich und beschwere dich über die Unehrlichkeit der Welt.
Stehle und schreie: "Haltet den Dieb!"
Sei korrupt und beschwere dich über die Korruption in der Welt.
Sei unkritisch und behaupte die anderen seien unkritisch.
Sei einseitig und behaupte die anderen seien einseitig.
Handle ohne jegliche Moral und beschwere dich gleichzeitig über den Verfall der Moral allenorts.
usw.

Messe mit zweierlei Maß!
Fordere beim Gegner 200% Sicherheit, stelle unerfüllbare Erwartungen in den Raum, während du gleichzeitig bei deiner Seite keine höheren Anforderungen stellst, als dass es sich oberflächlich betrachtet glaubwürdig anhören soll und DEM (deinem!) "gesunden Menschenverstand" nicht zuwiderlaufen soll (was meist nichts anderes bedeutet, dass es ins schon vorgefertigte, konstruierte Narrativ, bzw. die eigenen Vorurteile passen muss).

Nie Selbstkritik üben!
Fördere Narzissmus wo du kannst, bei dir selber wie bei deinen Anhängern!
Immer nur die anderen kritisieren!
Dabei auf jede Kritik deiner Gegner mit Gegenangriff reagieren!
Nie ehrlich darauf eingehen, egal was kommt!
Nie, nie, nie etwas zugeben, gerade auch dann nicht, wenn du eindeutig überführt wurdest!
Immer, immer, weiterlügen!
Wiederhole deine Lügen dabei ständig, denn durch beständiges Lügen wird in den Köpfen der Leute daraus (gefühlte) Wahrheit werden.

Auch bei deinen Anhängern auf gar keinen Fall Selbstkritik fördern oder fordern! Im Gegenteil, den Leuten weismachen, "kritisches Denken" würde ausschließlich darauf beruhen, die Gegnerseite negativ-kritisch zu zerlegen. Selbstkritik kannst du auch dadurch unterbinden, indem du den Leuten weismachst, "gesunder Menschverstand" und Bauchgefühl würden völlig ausreichen, um das abzudecken. Ebenso hilft es enorm, ihrem Narzissmus zu schmeicheln und diesen zu stärken, ihnen einzureden, sie seien "erwacht" und klüger und wissender als die "dumme, schlafende Herde" und "IHR Menschenverstand" sei ja "DER gesunde Menschneverstand", der als Maß für alle gelten sollte.

Menschen sind nicht besonders intelligent und rational. Sie sind stattdessen vor allen Dingen emotional, abergläubisch und leicht beeinflussbar, wenn man ihre psychologischen Schwächen kennt. Nutze das aus!

Ziele auf Emotionen!
Erzeuge und füttere dabei vor allen Dingen negative Emotionen bei deinem Publikum: Wut, Empörung, Ärger, Hass, Angst. Denn wenn Emotionen hochkochen, wir der kritisch-rationale Verstand abgeschaltet. Nutze diesen Umstand für dich aus! Erschaffe wenn möglich eine komplette Empörungsindustrie! Nutze dazu vor allem das Netz mit seinen sozialen Medien, da es dort am einfachsten und billigsten geht.

Zerstöre Vertrauen!
Erzeuge und befeuere Misstrauen, zerstöre Vertrauen in etabliertes Wissen, in die etablierten Institutionen (Politik, Wissenschaft, Kultur, Einrichtungen, usw.) und das etablierte Weltbild (Narrativ)!
Es geht dabei nie um einzelne Fake-News oder Falschberichte, es geht immer um das ganz große Bild, das Narrativ.

Um ein neues Narrativ zu etablieren, muss daher zunächst das Vertrauen in alte, etablierte Narrative mit tausend Nadelstichen Stück für Stück zerstört werden.
Wenn dir das gelingt, fressen dir die Leute anschließend aus der Hand. Ab dem Zeitpunkt, werden sie alles völlig unkritisch von deinen Lippen ablesen.
(Das liegt daran, dass die Leute gegen die Seite, der sie vertrauen, immer weniger kritisch eingestellt sind als gegenüber der Gegenseite. Und wenn jemand vorher dunkle Machenschaften der Gegenseite aufgedeckt hat, dann erhöht das natürlich das Vertrauen der eigenen Leute in ihn ungemein, denn sie denken: "Wer das Böse entlarvt, muss selber ja gut sein.")

Um das hinzubekommen, muss man bei vielen einzelnen Themen einzelne Punkte heraussuchen (andere verschweigen) und diese thematisieren und in einen falschen Rahmen setzen, negativ darstellen und entsprechend ausschmücken.

Schaue dabei zunächst nach, welche Vorurteile, Ängste und Befürchtungen es schon in der Bevölkerung gibt. Bediene das! Thematisiere genau diese Punkte und verstärke damit diese Vorurteile zu deinem Nutzen!

Verzerre und verdrehe dabei, was das Zeug hält!
Mache aus Mücken Elefanten (wenn es dir zugute kommt) und dramatisiere sie maximal! Und mache aus Elefanten Mücken (wenn es dir nicht zugute käme), besser noch, falls möglich, verschweige solche Dinge ganz und rede nicht über sie.

Vergiss auch nicht deine Rosinen, über die du redest, in einen falschen Rahmen / Kontext zu setzen (Framing)!

Konstruiere so aus ganz vielen "Rosinen" bzw. Puzzelstücken ein neues Narrativ (deiner Wahl, wie es dir beliebt, man kann so schlicht alles konstruieren). Genügend dunkle Punkte findet man nämlich auch auf der weißesten Weste so gut wie immer. Wenn du in seltenen Fällen doch zu wenige finden würdest: Dann erfinde einfach noch ein paar dazu!

Lege den Leuten dein so konstruiertes Bild zum Fressen vor, aus dem alleine sogar noch der Dümmste zu den von dir gewollten Schlüssen kommen muss und sage den Leuten dann: "Ich zeige euch das nur; ich sage euch nicht, was das bedeuetet. Denkt selber nach! Zieht eure eigenen Schlüsse, als vernünftige, mündige Bürger!" Das schmeichelt den Leuten und das zieht immer, da deine Opfer dann denken, sie wären selber darauf gekommen.

Wiederhole dabei ständig!
Wieder und wieder! Auch schon vor Jahrzehnten widerlegte Behauptungen können dabei problemlos immer wieder aufgewärmt und als neu verkauft werden.
Merke: Einer 100x gehörten Lüge wird eher geglaubt als einer 1x gehörten Wahrheit!
Setze hier auf die langfristige Wirkung!

Verlasse dich dabei auch auf den äußerst wirkmächtigen Bestätigungsfehler!
Nutze aus, dass die meisten Leute Kausalität nicht von Korrelationen unterscheiden können und dass sie schon aus wenigen Beobachtungen oder Informationen zu vorschnellen oder gar abergläubischen Urteilen und Überzeugungen kommen, die dann künftig zu selektiven Wahrnehmungen führen.

Nutze auch aus, dass die Widerlegung einer Lüge bzw. Falschbehauptung mit viel höherem Aufwand verbunden ist und viel mehr Zeit kostet, als ihre Formulierung und ihr "in die Welt setzen".
Wenn du also "wie aus einem Maschinengewehr" ganz viele Falschbehauptungen in die Welt setzt, wird die Gegenseite überlastet werden, weil sie dann mit Richtigstellungen gar nicht mehr nachkommt.

Schreie viel und laut!
Wenn wenige Leute (besonders im Internet) viel sagen und schreiben -und das möglichst lautstark und dramatisierend- dann entsteht in der Öffentlichkeit der Eindruck, dass das viel mehr Leute wären, als es tatsächlich sind. Gut gemacht kann so sogar der Eindruck erzeugt werden, dass eine in Wahrheit kleine Minderheit die Mehrheit sei. Nutze das gezielt aus, indem du ein "Wir das homogene und rechtschaffene Volk gegen DIE absolut Bösen da oben!"-Narrativ damit aufbaust.

Gib einfache Antworten auf komplexe Fragen und rede den Leuten nach dem Maul!
Sage den Leuten, dass sie schon immer recht hatten, mit ihren Ängsten, Befürchtungen, Vorturteilen und ihrem Bauchgefühl und dass die Dinge sogar noch viel schlimmer sind! Bestätigungen hören sie nämlich gerne und folgen dir dann völlig unkritisch, begierig darauf zu erfahren, was dort sonst noch unter dem Teppich verborgen sei. Sie fressen dir dann auch aus der Hand, wenn du ihnen anschießend darlegst, wie man die Misstände beheben kann bzw. muss.

Ignoriere, was dir nicht in den Kram passt!
Suche für deine im Voraus gewählte Position ausschließlich nach belegenden Befunden, ignoriere oder leugne oder verunglimpfe dabei alles strikt, was gegen deine Position sprechen könnte!
Halte dich nicht mit nicht-passender Evidenz, logischen Widersprüchen und Fehlern auf, ignoriere sie stattdessen!
Übe dazu auch "Doppeldenk": Das Eine glauben und gleichzeitig das Gegenteil davon auch glauben - und darin keinen Widerspruch sehen.

Das schließt mit ein: "Absichtlich Lügen zu erzählen und aufrichtig an sie zu glauben; jede beliebige Tatsache zu vergessen, die unbequem geworden ist, und dann, falls es wieder nötig ist, sie aus der Vergessenheit zurückzuholen; so lange wie nötig die Existenz einer objektiven Realität zu leugnen und gleichzeitig die Realität zu akzeptieren, die man verleugnet.

Denn: Wenn man herrschen will, so muss man fähig sein, seinen Realitätsbezug zu verschieben, denn das Geheimnis von Herrschaft besteht darin, an seine eigene Unfehlbarkeit zu glauben, und dies zu verbinden mit der Fähigkeit aus gemachten Fehlern zu lernen. "


Vergiss bei all dem auch nie, was ganz oben stand (denn das ist zentral wichtig):

Immer alle Manipulationen, die du selber massiv durchführst, lautstark den Gegnern (Mainstream, "die da oben", usw.) vorwerfen und sie auch nur dort sehen!

Sobald du mit den obigen Methoden das Vertrauen in das alte Narrativ genügend zerstört und durch Vertrauen in dein eigenes Narrativ ersetzt hast, kommt der nächste Schritt:

Schaffe ein Informationsmonopol!
Isoliere die Köpfe deiner Anhänger! Denn es ist ganz außerordentlich hilfreich, wenn deine Anhänger nur noch Informationen von deiner Seite bekommen, durch die sie in deinem neuen Weltbild immer weiter bestärkt werden, um der Gefahr zu entgehen, diese irgendwann vielleicht doch wieder an die andere Seite verlieren zu können. Sorge daher dafür, dass nur noch deine "Informationen" in ihre Köpfe eindringen können, indem du alle anderen Quellen immer weiter diskreditierst und deine Leute dazu ermutigst möglichst gar keinen "Mainstream" mehr zu lesen oder anzuschauen (Filterblasenbildung).

P.S.: Ich würde gerne auch über meinen Text diskutieren.

[Frank]

Nochmals vielen Dank für diesen eindrucksvollen(!) Text von dir.
Ergänzen möchte ich noch, dass es in diesem Thread darum gehen soll Mechanismen zu erkennen und weniger um die Sache an sich.
Die Themen sind nämlich beliebig austauschbar
Man sieht im öffentliche rechtlichen TV immer mehr , meist auf Spartenkanälen, Foren für Demokratie und Gesprächskultur. In Schulen kann man ähnliches beobachten. Der Hammer für mich war aber, dass mein Konzern, für den ich arbeite, nun auch seit einer Woche Webinare und/oder auch Präsenzveranstaltungen zum Thema Demokratie, Freiheit, Grundrechte, Mitbestimmung, Zukunft....usw. anbietet.
Darum sollte es auch bei uns eine Relevanz haben wie ich finde.

[Frank]

Du hattest angemerkt, dass du gerne über deinen Text diskutieren möchtest. Ich möchte mich am Anfang auf zwei Dinge beschränken, weil ansonsten schnell die Übersicht verloren geht. (Wenn es ok ist)

Nutze aus, dass die meisten Leute Kausalität nicht von Korrelationen unterscheiden können und dass sie schon aus wenigen Beobachtungen oder Informationen zu vorschnellen oder gar abergläubischen Urteilen und Überzeugungen kommen, die dann künftig zu selektiven Wahrnehmungen führen.

Hier stellst du meiner Meinung nach zu viel Erwartung an deinen gegenüber. Ich muss zugeben, dass ich selbst erst einmal wieder nachschlagen musste um mir den Unterschied klar zu machen. Das ist auch kein Vorwurf an die Menschen selbst, denn nicht jeder hat den selben Bildungsstand.
Ich würde sogar soweit gehen, dass die Unterscheidung von Kausalität und Korrelation, zum Überleben keine fundamentale Bedeutung hatte und wir auch deswegen so anfällig dafür sind. Weiter meine ich, dass es noch nicht einmal allein auf Bildung ankommt, denn bei einer auch nur gefühlten Gefahr, schnelle Entscheidungen zu treffen, liegt in unserer Grundprogrammierung, da Überlebenswichtig.
Vielleicht kommt daher auch die Sache mit dem "Bärendienst". Man schätzt ein, möchte nur das "Gute" und richtet unter Umständen maximales Chaos an.

Sage den Leuten, dass sie schon immer recht hatten, mit ihren Ängsten, Befürchtungen, Vorturteilen und ihrem Bauchgefühl und dass die Dinge sogar noch viel schlimmer sind! Bestätigungen hören sie nämlich gerne und folgen dir dann völlig unkritisch, begierig darauf zu erfahren, was dort sonst noch unter dem Teppich verborgen sei. Sie fressen dir dann auch aus der Hand, wenn du ihnen anschießend darlegst, wie man die Misstände beheben kann bzw. muss.

Wie oben erwähnt ist das fett markierte "Grundprogrammierung" der Menschen.

Zum Thema Bauchgefühl hier mal Wikipedia. (Ist im Grunde nämlich Intuition )

Intuition (von mittellateinisch intuitio „unmittelbare Anschauung“, zu lateinisch intueri „genau hinsehen, anschauen“)[1] ist die Fähigkeit, Einsichten in Sachverhalte, Sichtweisen, Gesetzmäßigkeiten oder die subjektive Stimmigkeit von Entscheidungen zu erlangen, ohne diskursiven Gebrauch des Verstandes, also etwa ohne bewusste Schlussfolgerungen. Intuition ist ein Teil kreativer Entwicklungen. Der die Entwicklung begleitende Intellekt führt nur noch aus oder prüft bewusst die Ergebnisse, die aus dem Unbewussten kommen. Kritisch ist hierbei zu sehen, dass bei positiver Wirkung einer – zunächst nicht begründbaren – Entscheidung gerne von Intuition gesprochen wird, während man im Falle des Scheiterns schlicht „einen Fehler gemacht“ hat, wobei es gerade keinen Mechanismus gibt zu prüfen, welche mentalen Vorgänge zur jeweiligen Entscheidung führten.

Einige Wissenschaftler vermuten, dass dem Informationsaustausch zwischen dem enterischen Nervensystem und dem Gehirn auch eine Rolle bei den intuitiven Entscheidungen („Bauchentscheidungen“) zukommt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Intuition

Das " Bauchgefühl" ist eine neutrale Sache, weder gut noch böse. Obwohl man ein Scheitern, oder einen Erfolg eben mal gerne der Intuition/dem Bauchgefühl zuschreibt, ist eine empirische Beweisführung hier nicht möglich.
Allerdings weiß ich aus meinem Beruf und nach 25 Jahren Erfahrung damit, dass bei schwierigen, weitreichenden, bis hin zu existenziellen Entscheidungen, die meisten Menschen mit diesem Gefühl gut durchs Leben gekommen sind.
Das sagt jetzt genauso nichts greifbares, empirisches aus, aber nicht umsonst ist die Intuition in allen Philosophien der Welt ein fester Bestandteil.

Mancher, der das aber in deinem Text liest, der bekommt vielleicht leicht den Eindruck, dass z.B. ein Bauchgefühl etwas negatives, etwas dummes wäre, was sich ja die großen Manipulierer zu nutze machen könnten.
Natürlich weiß ich wie du das gemeint hast, aber Ängsten, Befürchtungen, Vorurteile und Bauchgefühl, sind nicht per se schlecht, sondern erleichtern in der richtigen Anwendung das Leben.
Nur, wie bringt man das so den Leuten näher?

[seeker]

Danke für die wertvolle Rückmeldung!

Allgemein:
Mein Text sollte vor allen Dingen zeigen, dass wir alle Schwachpunkte haben, die ausgenutzt werden (können), um uns über den Tisch zu ziehen - und wie das gemacht wird.
Überhaupt niemand kann sich hierbei völlig schützen! Wir sind ausnahmslos alle davon betroffen!
Alles, was wir tun können, ist zu versuchen, robuster dagegen zu werden und das so möglichst zu minimieren: Immerhin wie sehr ein jeder von uns betroffen ist, lässt sich also schon von uns beeinflussen.
Dazu ist Aufklärung und spezielles Wissen über diese Dinge notwendig*. Darum kommt man leider nicht herum. Es ist halt auch nichts umsonst...
Wichtig ist: Wir dürfen getrost davon ausgehen, dass die, die uns über den Tisch ziehen wollen, alle diese Schwächen und psychologischen Kniffe sehr genau kennen und oft auch dahingehend ihre Psychologen-Berater haben! Wenn man also in der Situation nicht untergehen möchte...

*: Also hilft hier nicht Bildung, im Allgemeinen, sondern eine ganz spezielle Bildung.

Daraus folgt auch die wichtigste Regel, um sich zu schützen:
Vermeide Selbstüberheblichkeit! Sei vorsichtig! Bedenke bei allem selbstkritisch, dass du dich in Punkt x auch irren könntest oder in die Irre geführt worden sein könntest! Vergiss das nie!

Hier stellst du meiner Meinung nach zu viel Erwartung an deinen gegenüber. Ich muss zugeben, dass ich selbst erst einmal wieder nachschlagen musste um mir den Unterschied klar zu machen. Das ist auch kein Vorwurf an die Menschen selbst, denn nicht jeder hat den selben Bildungsstand.

Ok. Per "Kausalität vs Korrelation" war es halt am kürzesten hinzuschreiben. Um was es da geht, ist aber eigentlich nicht schwer zu verstehen.
Und es ist sehr wichtig, das zu wissen, schon weil ständig von ganz vielen Seiten Schindluder damit getrieben wird, auch in der Tagespresse, sehr oft mit irgendwelchen medizinischen Studien, sehr oft auch in irgendwelchen Werbeversprechen, aber lange, lange nicht nur dort.

Einfach gesagt:
Wenn ich z.B. feststelle, dass "A, dann B": "Gestern habe ich Globoli genommen, heute ist meine Erkältung besser!", "Vor drei Monaten wurde ich geimpft, heute habe ich einen Tinitus bekommen!", "Vor zwei Monaten ist die neue Regierung angetreten, heute geht es der Wirtschaft schlecht!", usw., dann wird daraus oft vorschnell geschlossen: "A verursacht B!"
Sehr oft ist dieser Schluss aber falsch!

Tatsächlich gibt hier folgende Möglichkeiten:

1. Zufall! Es gibt keinen Zusammenhang!
2. A verursacht B
3. B verursacht A
4. C verursacht A und B
5. A+C+D+E+F+G+... verursachen nur gemeinsam, wenn sie zusammen auftreten, B
6. C+D+E+F+G+... verursachen nur gemeinsam A+B+...
usw.

Wer sich hier vor Selbstverarschung besser schützen möchte, findet dazu auch schnell viele gut erklärende Videos und Texte im Netz.
Hier ein witziges:
https://www.youtube.com/watch?v=1V2ZEO_BhD4
Unsachgemäße Betrachtungen - Kausalität & Korrelation (F 1)

Das " Bauchgefühl" ist eine neutrale Sache, weder gut noch böse.

Genau! Trotzdem kann es auch ein Schwachpunkt sein. Es geht mir nicht um "gut und böse", sondern um die Kenntnis unserer psychologischen Schwachpunkte.

Bei Bauchgefühl/ Intuition ist es so, das hat die Evolution schon gut eingerichtet:

Wir haben nach Kahnemann in uns zwei verschiedene Systeme zur Entscheidungsfindung und Meinungsbildung:

1) Ein schnelles, unanstrengendes, ungenaues, automatisches System 1
2) Ein langsames, anstengendes, genaueres, logisches System 2

Beide habe ihre Berechtigung:
Wenn ein Löwe auf dich zuläuft, dann hast du keine Zeit für System 2, dann sagt dir System 1 (deine Intuition) in Sekundenbruchteilen: "Lauf weg!"
Und das ist eine gute Lösung, wenn auch vielleicht nicht die beste: Vielleicht wäre es besser gewesen, stehen zu bleiben und laut zu schreien, um den Löwen zu vertreiben oder auf den Baum dort drüben zu klettern. Das hättest du aber nur mit System 2 herausfinden können... und wärst derweilen gefressen worden.

Wenn du aber z.B. eine komplizierte Entscheidung bezüglich der Anlage deines Vermögens vor dir hast, dann ist es i.A. besser hauptsächlich auf System 2 zu vertrauen.

Allgemein:
Wenn dir wenig Zeit zur Verfügung steht und du unzureichende Informationen hast, dann ist meist System 1 besser.
Wenn du viel Zeit hast und viele verwertbare Informationen vorliegen, dann ist meist System 2 besser.
Mit System 1 kommst du recht gut durch die meisten Dinge im Alltag, vollautomatisch sozusagen, System 2 brauchst du für kompliziertere und neue Dinge.
Wer klug ist, nutzt beide Systeme und weiß, in welcher Situation er/sie eher System 1 oder eher System 2 einsetzt.

Allerdings weiß ich aus meinem Beruf und nach 25 Jahren Erfahrung damit, dass bei schwierigen, weitreichenden, bis hin zu existenziellen Entscheidungen, die meisten Menschen mit diesem Gefühl gut durchs Leben gekommen sind.
Das sagt jetzt genauso nichts greifbares, empirisches aus, aber nicht umsonst ist die Intuition in allen Philosophien der Welt ein fester Bestandteil.

Man kann und soll beides kombinieren, aber wenn man das objektiv betrachtet, dann wird sicher herauskommen, dass niemand alleine nur durch System 1 erfolgreich durchs Leben gekommen ist, es sei denn durch glücklichen Zufall.

Mancher, der das aber in deinem Text liest, der bekommt vielleicht leicht den Eindruck, dass z.B. ein Bauchgefühl etwas negatives, etwas dummes wäre, was sich ja die großen Manipulierer zu nutze machen könnten.

Ok, danke für den Hinweis. Ja, das sollte überhaupt nicht gesagt werden. Bauchgefühl ist wertvoll und gut. Es ist nur nicht für alles ausreichend. Es ist wie gesagt nur wichtig, einschätzen zu können, wann es nicht ausreicht. Vor allen Dingen muss man, wissen, dass System 1 bestimmte Schwächen hat, die gezielt ausgenutzt werden können, um die Menschen hinters Licht zu führen.

Hier noch ein kurzes Video dazu:

https://www.youtube.com/watch?v=FXbJ3LuO_dI
Schnelles Denken, Langsames Denken - Animierte Buchzusammenfassung

[Frank]

Quantenheilung mit Energiefeldern, das klingt nicht nur methodisch inkorrekt sondern einfach komplett unwissenschaftlich. Dennoch sind es die Physiker Nicolas Wöhrl und Reinhard „Reini“ Remfort vom Wissenschaftspodcast Methodisch inkorrekt! (@methodischinkorrekt2348), die in der Abwesenheit der Science Cops Max und Jonathan diesen Fall lösen müssen.

Also, worum geht’s? Selbsternannte Quantenheiler und -heilerinnen wollen Krankheiten behandeln, indem sie mit bloßen Händen Energiefelder beeinflussen. Und diese Quantenheilung beruft sich angeblich auf echte Wissenschaft. Auch wenn der Fall einfach scheint: Die Vertretungs-Science Cops von Methodisch inkorrekt! müssen bis zur Quantenmechanik vordringen, um Beweise für die Festnahme zu sammeln.

Die Quantenheilung sagt nämlich: Berühmte Physikerinnen und Physiker hätten anhand der Quantenmechanik bestätigt, dass der Mensch fast gar nicht aus Materie, sondern hauptsächlich aus Energie besteht. Und auf diese Energie können wir angeblich Einfluss nehmen, können die Energiefelder ertasten, Blockaden lösen und so jede erdenkliche Krankheit ursächlich heilen.

Methodisch inkorrekt! haben sich schon einmal mit Quantenheilung beschäftigt, da aber nicht so tiefgehend. Neu angekommen im Science Cops Police Department nehmen die beiden erneut die Ermittlungen auf und gehen diesmal richtig rein. Was sagt uns die Quantenmechanik wirklich über die Gesundheit der Menschen? Können wir mit den Erkenntnissen von Einstein, Schrödinger und Co. gezielt Einfluss auf unser Leben und unsere Gesundheit nehmen?

Die Ermittlungen zeigen schnell: hinter den Behauptungen rund um die Quantenheilung steckt wenig Physik, ein wenig Achtsamkeit und viel magisches Denken. Im Department erhärtet sich ein Verdacht: Schlachten die Quantenheiler Einstein und Co. aus, um Geld zu verdienen? Die Vertretungs-Science Cops bereiten sich zur Festnahme vor.

https://www.youtube.com/watch?v=g039583dZcQ&t=24s

[Frank]

Saubere Luft kann Klimawandel verstärken

Weil das wieder von EIKE & Co ausgeschlachtet wird, hier die Erklärung.

Zunehmend rückt allerdings noch ein weiterer Faktor in den Fokus: Ab dem Jahr 2020 ist der Ausstoß von Schwefelaerosolen aufgrund einer UN-Resolution drastisch reduziert worden. Schiffe geben seitdem weniger Schwefel in die Luft ab.

Aerosole sind sehr kleine Schwebeteilchen in der Luft. Diese dienen als Kondensationskeime, an denen sich kleinste Tröpfchen entwickeln.

Vor 2020 bildeten die zusätzlich ausgestoßenen Aerosole zahlreiche kleine Wassertröpfchen, die das Sonnenlicht besonders gut reflektieren. Durch das Fehlen der Aerosole aber ist die Einstrahlung und somit der Energieeintrag in den Ozean höher geworden.

Entlang der Schifffahrtsrouten soll dieser Erwärmungseffekt nach einer neuen Veröffentlichung sogar 50 Prozent des Erwärmungseffekts der Kohlendioxid-Emissionen ausmachen.

https://www.wetteronline.de/wetterticke ... 3852be6038

[seeker]

Die Sache ist auch die: Es geht nie um einzelne Falschmeldungen, Fake News, Verzerrungen, falsche Framings oder Lügen, es geht immer um das Gespinst drumherum, das viele solcher Dinge zusammenführt: Das große Bild, das Narrativ, die Geschichten, die daraus gesponnen werden.

Deshalb:
Wenn wir verstehen wollen, was eigentlich heute gerade alles abgeht und wie man sich wenigstens ein wenig davor schützen kann, um darin nicht völlig unterzugehen, dann müssen wir mehr Verständnis darüber gewinnen, was Narrative sind und welche Funktionen sie für den Menschen haben.
Und wir sollten uns bemühen, darauf zu achten, welche Narrative/ Geschichten da je im Hintergrund mittransportiert werden und so in unseren Köpfen verankert werden sollen.

Hier ein Einstieg, für ein erstes Gefühl dafür:

Die Wirklichkeit erfinden
Fluch und Segen des Narrativs

Es heißt: Der Mensch ist das Tier, das Geschichten erzählt – und die sind längst in der Politik angekommen. Allerdings ist bei einem erfolgreichen Narrativ nicht entscheidend, ob es mit der Realität übereinstimmt oder Fake News verbreitet.

https://www.deutschlandfunkkultur.de/di ... s-100.html
(Dort gibt es auch eine Audio-Datei zum Download.)

„Es scheint, als hätten wir uns bisher getäuscht über das, was Gesellschaften und Nationen zusammenhält. Es sind nicht Verträge, Verfassungen, Gründungsmythen, gemeinsame Sprache und Kultur, Religion oder Ideologie. Es ist das Narrativ, Dummchen!“

ebd.
(Dieser Satz beinhaltet eine ungeheure Dramatik, wenn man ihn versteht!)

Noch ein Zitat daraus (aber besser den gesamten Text dort lesen):

Die Macht einfacher, archaischer Geschichten
„We will make America great again! Good night, and God bless you! I love you!“ Wir alle kennen das Bedürfnis nach der einfachen Geschichte. Populisten wissen, wie man diese Klaviatur bedient. Donald Trump ist mit allen Wassern des modernen Storytellings gewaschen: Mit seinen Twitter-Botschaften aktivierte er uralte Erzählstrukturen. Zum Beispiel David gegen Goliath: der einfache bodenständige Amerikaner gegen die abgehobene weltläufige Elite.
„We are going to Washington D.C. And we are going to drain the swamp!“
Dass seine Geschichten mit der Realität oft nichts zu tun haben, spielt keine Rolle. Denn die Ebene der Sachaussage kommt bei seinen Anhängern gar nicht an.

Der Kommunikationspsychologe Friedemann Schulz von Thun erklärt in „Die Kunst des Miteinander Redens“, was die Trump-Wähler hören:

„Auf der Ebene der Beziehungsbotschaft, gerichtet an die Anhängerschaft, sagt er: ‚Ihr seid verraten und verkauft worden – das habt ihr nicht verdient! Ihr habt es verdient, wieder das alte gute und starke Amerika zu repräsentieren, das eure Vorfahren aufgebaut haben!‘ Und auf der Ebene des Appells: ‚Folgt mir, damit alles wieder besser und großartig werden kann! Seht mich an – und ihr seht: Großartigkeit ist möglich, auch und gerade hierzulande!‘“

ebd., mit Hervorhebungen

Und allgemein:
Wenn wir uns besser schützen wollen, dann müssen wir auch mehr Verständnis über unsere eigene Psychologie und ihre Schwachpunkte gewinnen (die wir bei uns selber gewöhnlich massiv unterschätzen!). Denn die Mächtigen, die haben ganze Scharen von beratenden Psychologen-Experten, die im Besitz der allerneuesten Erkenntnisse und Manipulationstechniken sind. Wenn man da selber gar nichts weiß, dann hat man keine Chance dagegen, dann ist man verloren.

[Frank]

Die Sache ist auch die: Es geht nie um einzelne Falschmeldungen, Fake News, Verzerrungen, falsche Framings oder Lügen, es geht immer um das Gespinst drumherum, das viele solcher Dinge zusammenführt: Das große Bild, das Narrativ, die Geschichten, die daraus gesponnen werden.

Deshalb:
Wenn wir verstehen wollen, was eigentlich heute gerade alles abgeht und wie man sich wenigstens ein wenig davor schützen kann, um darin nicht völlig unterzugehen, dann müssen wir mehr Verständnis darüber gewinnen, was Narrative sind und welche Funktionen sie für den Menschen haben.
Und wir sollten uns bemühen, darauf zu achten, welche Narrative/ Geschichten da je im Hintergrund mittransportiert werden und so in unseren Köpfen verankert werden sollen.

Da kann ich nicht ganz zustimmen, denn es geht immer um die eine Falschmeldung, die zugegeben dem Narrativ zu arbeitet, aber der Einzelne bekommt immer Meldungen meist einzeln und nicht alle auf einmal. Mehr kann er in der Regel auch nicht verarbeiten.

Es heißt: Der Mensch ist das Tier, das Geschichten erzählt – und die sind längst in der Politik angekommen. Allerdings ist bei einem erfolgreichen Narrativ nicht entscheidend, ob es mit der Realität übereinstimmt oder Fake News verbreitet.

Richtig, denn Geschichten müssen gefallen, aber nicht zwingend der Realität entsprechen. Sonst wären auch SiFi, Horror, Geister, Fantasy Geschichten gar nicht möglich.

„Es scheint, als hätten wir uns bisher getäuscht über das, was Gesellschaften und Nationen zusammenhält. Es sind nicht Verträge, Verfassungen, Gründungsmythen, gemeinsame Sprache und Kultur, Religion oder Ideologie. Es ist das Narrativ, Dummchen!“
ebd.
(Dieser Satz beinhaltet eine ungeheure Dramatik, wenn man ihn versteht!)

Das halte ich für stark übertrieben, denn eine Verfassung, die den Menschen möglichst alle Freiheit garantiert, wird tausende Narrative hervorbringen, die alle für sich in Anspruch nehmen, "der Weg " zu sein. Gerade das wollen Diktaturen ja um jeden Preis verhindern.

Wobei mir bitte jemand erklären soll, was der (Grundsätzliche)Unterschied zwischen einem Gründungsmythos, einer Kultur, oder einer Ideologie und einem Narrativ sein soll?

Die Macht einfacher, archaischer Geschichten
„We will make America great again! Good night, and God bless you! I love you!“ Wir alle kennen das Bedürfnis nach der einfachen Geschichte. Populisten wissen, wie man diese Klaviatur bedient. Donald Trump ist mit allen Wassern des modernen Storytellings gewaschen: Mit seinen Twitter-Botschaften aktivierte er uralte Erzählstrukturen. Zum Beispiel David gegen Goliath: der einfache bodenständige Amerikaner gegen die abgehobene weltläufige Elite.
„We are going to Washington D.C. And we are going to drain the swamp!“
Dass seine Geschichten mit der Realität oft nichts zu tun haben, spielt keine Rolle. Denn die Ebene der Sachaussage kommt bei seinen Anhängern gar nicht an.
Der Kommunikationspsychologe Friedemann Schulz von Thun erklärt in „Die Kunst des Miteinander Redens“, was die Trump-Wähler hören:
„Auf der Ebene der Beziehungsbotschaft, gerichtet an die Anhängerschaft, sagt er: ‚Ihr seid verraten und verkauft worden – das habt ihr nicht verdient! Ihr habt es verdient, wieder das alte gute und starke Amerika zu repräsentieren, das eure Vorfahren aufgebaut haben!‘ Und auf der Ebene des Appells: ‚Folgt mir, damit alles wieder besser und großartig werden kann! Seht mich an – und ihr seht: Großartigkeit ist möglich, auch und gerade hierzulande!‘“

Alles richtig, aber ist das Neu?
Ich behaupte mal das ist kalter Kaffee.
Es wird immer so getan, ob das eine Erscheinung der heutigen Zeit wäre. Trump ist ein Stehaufmännchen, der es in Jahrzehnten immer wieder von der totalen Pleite, wieder zum Milliardär geschafft hat(und das mehrmals).
Es gibt Menschen, die haben die Fähigkeit andere zu manipulieren, zu lenken und zu beeinflussen. Es gibt eine soziale Intelligenz, die immer unterschätzt wird und im Grunde viel wichtiger ist, als die hoch besungene "allgemeine Intelligenz". Besonderen Spaß macht es Menschen mit eben dieser sozialen Intelligenz, die besten Psychologen am Nasenring durch die Manege zu ziehen.
Schauen wir uns einmal den größten Massenmörder der Geschichte , namentlich Adolf Hitler an.

- War er besonders gebildet?
- Hatte er viel Erfolg im Beruf(wenn er denn einen gehabt hätte)?
- War es ein Schöngeist(um es mal mit Brian zu sagen)?

Sein Potenzial hat er bei seinen ersten Reden in den Münchner Bierkellern entdeckt. Man kann sagen was man will, aber der Mann hat es geschafft, Millionen hinter sich zu bringen, die für ihn in den Tod gegangen sind.
Und das alles ohne Twitter/X, Facebook, What´s App, Internet , oder ein Staatsexamen in praktischer Psychologie.
Deswegen ist das ganze Narrativ nicht das Wichtigste für mich, sondern die Einzelheiten, die Anfänge und die daraus sich entwickelnde Dynamik.

Und allgemein:
Wenn wir uns besser schützen wollen, dann müssen wir auch mehr Verständnis über unsere eigene Psychologie und ihre Schwachpunkte gewinnen (die wir bei uns selber gewöhnlich massiv unterschätzen!). Denn die Mächtigen, die haben ganze Scharen von beratenden Psychologen-Experten, die im Besitz der allerneuesten Erkenntnisse und Manipulationstechniken sind. Wenn man da selber gar nichts weiß, dann hat man keine Chance dagegen, dann ist man verloren.

Wenn ich diesen letzten Absatz von dir ohne den Überbau gelesen hätte und seit vielen Jahren nicht wissen würde, was du für eine Person bist, dann hätte ich zunächst auf einen Verschwörungstheoretiker getippt.
Das sind alles Praktiken, die schon so alt sind, wie die Menschheit selbst. Du wirst nicht verhindern können, dass Menschen dümmer, gescheiter, fauler, arbeitswütiger, oder eben leichter/schwerer zu manipulieren sind.
In einer Demokratie arbeitet immer das eine Narrativ gegen das andere. Manchmal kommt es auch zu Koalitionen, aber deine Aufgabe sollte sein, so viele wie möglich, unter deinen "Hut" zu bringen.
Deswegen ist gefährlich immer vom großen ganzen zu reden, den Leuten zu sagen, ihr müsst euch wappnen, aber gleichzeitig zu verkünden, die Lügen, die Fakt News, Framing wären nur ein Teil, aber es geht im Grunde gar nicht um sie, manchen wir einen Fehler.

Ich habe schon einmal geschrieben, dass man aufpassen muss, die Menschen nicht zu überfordern. Denn dann erreicht man nur Gleichgültigkeit, Trotz, also das berühmte stampfen auf den Boden, wie es Kleinkinder ja so schön vor machen.

[seeker]

Da kann ich nicht ganz zustimmen, denn es geht immer um die eine Falschmeldung, die zugegeben dem Narrativ zu arbeitet, aber der Einzelne bekommt immer Meldungen meist einzeln und nicht alle auf einmal. Mehr kann er in der Regel auch nicht verarbeiten.

Der Punkt ist: Eine einzelne Falschmeldung oder Verdrehung ist vielleicht ärgerlich und auch schädlich, aber sie ist nicht weiters gefährlich.
Ganz viele gezielte Verdrehungen erzeugen zusammen eine alternative Geschichte, ein alternatives Weltbild, ein alternatives Narrativ.
Und das das kann dann brandgefährlich sein, erst das!

Alles richtig, aber ist das Neu?

Neu ist, dass die Psychologie die letzten 100 Jahre nicht geschlafen hat... man hat Dinge herausgefunden, Schwachstellen des Menschen, die ein Goebbels noch nicht wusste.
Ich habe dazu auch gerade ein Buch in Arbeit. Ich kann dir nur sagen: Es ist erschreckend! Erschreckend, wie weit das geht und wie wenig wir uns gegen manche Kniffe wehren können.

Wobei mir bitte jemand erklären soll, was der (Grundsätzliche)Unterschied zwischen einem Gründungsmythos, einer Kultur, oder einer Ideologie und einem Narrativ sein soll?

Versuch es auch einmal selber genauer herauszufinden, was Narrative sind und welche Bedeutung sie haben.

Denn die Mächtigen, die haben ganze Scharen von beratenden Psychologen-Experten, die im Besitz der allerneuesten Erkenntnisse und Manipulationstechniken sind. Wenn man da selber gar nichts weiß, dann hat man keine Chance dagegen, dann ist man verloren.

Wenn ich diesen letzten Absatz von dir ohne den Überbau gelesen hätte und seit vielen Jahren nicht wissen würde, was du für eine Person bist, dann hätte ich zunächst auf einen Verschwörungstheoretiker getippt.

Umgekehrt wird ein Schuh daraus: Ich versuche hier zu warnen und auf einen der Gründe hinzuweisen, warum es heute unter anderem auch so viele Verschwörungsanhänger gibt - und Klimaleugner und radikale Impfgegner und rechtsgerichtete Menschenfeinde und Reichsbürger und QAnon-Anhänger und Trump-Jünger und AFD-Jünger, usw.
Und wenn man meint, das beträfe immer nur die (dummen) anderen Leute und man selber wäre da gefeit, dann macht man schon den ersten ganz entscheidenden Fehler! Ist leider so.

Deswegen ist gefährlich immer vom großen ganzen zu reden, den Leuten zu sagen, ihr müsst euch wappnen, aber gleichzeitig zu verkünden, die Lügen, die Fakt News, Framing wären nur ein Teil, aber es geht im Grunde gar nicht um sie, manchen wir einen Fehler.

Ich habe schon einmal geschrieben, dass man aufpassen muss, die Menschen nicht zu überfordern.

Mag sein, aber was soll ich sonst tun? Ich kann nur sagen: "Finde heraus, wie das mit den Narrativen ist! Und achte dann auf Narrative, wenn sie dir über den Weg laufen!" Einen anderen Weg sehe ich nicht, ich kann das anderen nicht abnehmen, das muss man schon selber tun. Wenn dir das zu mühsam ist... ich kann halt nur nachdrücklich davor warnen, an dieser Stelle faul zu sein.

P.S.:
Damit man sich besser vorstellen kann, worum es geht, was Narrative sein können...
Beispiele für toxische Narrative findet man z.B. hier aufgelistet, ab S.12:

Toxische Narrative
Monitoring Rechts-Alternativer Akteure
https://www.amadeu-antonio-stiftung.de/ ... g-2017.pdf

Hier werden auch welche genannt:

Gastkommentar von Christian Wolff: Narrative der AfD und wie man ihnen nicht auf den Leim geht
https://www.l-iz.de/leben/gesellschaft/ ... den-546507

Es geht mir dabei aber nicht nur um die Narrative von Rechts (die sind halt gerade aktuell), sondern auch um den allgemeinen Blick dafür.
Beispielsweise sind auch der "American Dream" oder der "American way of life", mit allem, was da dazugehört, wirkmächtige Narrative.

[Frank]

Der Punkt ist: Eine einzelne Falschmeldung oder Verdrehung ist vielleicht ärgerlich und auch schädlich, aber sie ist nicht weiters gefährlich.
Ganz viele gezielte Verdrehungen erzeugen zusammen eine alternative Geschichte, ein alternatives Weltbild, ein alternatives Narrativ.
Und das das kann dann brandgefährlich sein, erst das!

Das sehe ich wie gesagt anders.

Begründung:

Nehmen wir mal meine ganz dunkle Zeit am Anfang von Corona. Mich hat eine einzige Meldung, die auch noch in der ARD ausgestrahlt wurde, bis sie aus der Mediathek genommen wurde getriggert, wo alles später folgende seinen Anfang nahm.
Es war dieser Doktor mit dem norddeutschen Akzent, der auch SPD Politiker war.
Das hat mich zum Grübeln gebracht und dadurch bin ich immer weiter in diesen Sog geraten.
Diese Geschichte habe ich mir dann, zwar mit Unterstützung der Asozialen Medien, selbst zusammen gereimt. Es war aber eine einzelne Meldung, die es ausgelöst hat.

Neu ist, dass die Psychologie die letzten 100 Jahre nicht geschlafen hat... man hat Dinge herausgefunden, Schwachstellen des Menschen, die ein Goebbels noch nicht wusste.
Ich habe dazu auch gerade ein Buch in Arbeit. Ich kann dir nur sagen: Es ist erschreckend! Erschreckend, wie weit das geht und wie wenig wir uns gegen manche Kniffe wehren können.

Da gebe ich dir Recht denn die Wissenschaft schläft nie. Allerding weiß der Gepard auch nicht, warum er schneller ist, als die Thomson Gazelle. Er nutzt einfach seinen Vorteil und so hat Goebbels auch gemacht.
Die Frage ist doch eher Philosophisch zu sehen. Jemand er die manipulativen Fähigkeiten nicht besitzt, kann sie sich nun anlesen und ist zurecht geschockt.

„Man merkt die Absicht und ist verstimmt“

Frei nach Goethe

Versuch es auch einmal selber genauer herauszufinden, was Narrative sind und welche Bedeutung sie haben.

Das brauche ich eigentlich nicht, denn ein Narrativ, ist nach der allgemeingültigen Definition, eine sinnstiftende Erklärung, oder Geschichte.
Und das beinhalten alle Religionen, Ideologien, Kunst und er örtliche Verein zum Schutz der Natur auch.
Hier geht es (wieder mal) um die völlige Umdeutung eines Begriffes, der die negative Nebenbedeutung des Wortes, die im Bezug auch richtig ist, die du hier herausstellst, aber über die Hauptbedeutung hebst.
Das gleiche hat der Begriff Populismus erfahren.

Ich finde mich hier in dieser Wikipedia Stelle wieder, die den Missbrauch, des Wortes Narrativ, als Modewort kritisiert und es in seiner eigentlichen Bedeutung, durch den inflationären Gebrauch, seiner ureigensten Bedeutung beraubt.

Kritische Einordnung als Modewort
Seit den 2010er Jahren wird das Wort Narrativ in Feuilleton und Geisteswissenschaften als Modewort bezeichnet. Kritisiert wird, dass durch den allgegenwärtigen Gebrauch des Wortes jedes Phänomen als Narrativ bezeichnet werden könne und so die Trennschärfe verloren gehe. Tobias Kniebe argumentiert, wenn auch traditionell als „nicht-narrativ“ geltende Künste wie die Architektur Narrative hätten, sei die Bedeutung des Worts schwer zu bestimmen.[14] Diese Kritik lässt sich unter dem Begriff des Pan-Narrativismus zusammenfassen.[15] Das Wort Narrativ werde ähnlich inflationär gebraucht wie seit den 1970er Jahren das Wort Diskurs

https://de.wikipedia.org/wiki/Narrativ_ ... s_Modewort

Mag sein, aber was soll ich sonst tun? Ich kann nur sagen: "Finde heraus, wie das mit den Narrativen ist! Und achte dann auf Narrative, wenn sie dir über den Weg laufen!" Einen anderen Weg sehe ich nicht, ich kann das anderen nicht abnehmen, das muss man schon selber tun. Wenn dir das zu mühsam ist... ich kann halt nur nachdrücklich davor warnen, an dieser Stelle faul zu sein.
Es geht mir dabei aber nicht nur um die Narrative von Rechts (die sind halt gerade aktuell), sondern auch um den allgemeinen Blick dafür.
Beispielsweise sind auch der "American Dream" oder der "American way of life", mit allem, was da dazugehört, wirkmächtige Narrative.

Da bin ich und war ich, noch nie faul. (Deswegen hatte ich auch noch nie einen großen Bekanntenkreis. )

Die Menschen lieben Geschichten. Auch wenn sie im Grunde der größte B... shit sind.
Aus der eigenen Überzeugung raus, werden durch den Einzelnen, grundlegende Lebensweisheiten gemauert, die unter ganz bestimmten Voraussetzungen bis zum Tod verteidigt werden. (Siehe Altnazis nach dem 2 Weltkrieg. )
Es ist aber sehr schwer, (angeblich) überzeugten Menschen beizukommen. Dazu hilft einem aber auch das Internet, weil man dadurch jeglichen Schwachsinn zu 95 % sofort, an Ort und Stelle ausräumen kann.

[seeker]

Nehmen wir mal meine ganz dunkle Zeit am Anfang von Corona. Mich hat eine einzige Meldung, die auch noch in der ARD ausgestrahlt wurde, bis sie aus der Mediathek genommen wurde getriggert, wo alles später folgende seinen Anfang nahm.
Es war dieser Doktor mit dem norddeutschen Akzent, der auch SPD Politiker war.
Das hat mich zum Grübeln gebracht und dadurch bin ich immer weiter in diesen Sog geraten.
Diese Geschichte habe ich mir dann, zwar mit Unterstützung der Asozialen Medien, selbst zusammen gereimt. Es war aber eine einzelne Meldung, die es ausgelöst hat.

Irgendeine Meldung muss immer die erste gewesen sein, der erste Trigger. Daher, ja: Auch das kann schon schädlich sein.
(Und hinzu kommen falsche Vorurteile, die schon noch davor im Kopf waren.)

Es geht mir aber darum, dass viele andere falsche und verzerrte Meldungen die Sache dann verstärken können, wie Puzzleteile (und das wird auch von gewissen Seiten völlig gezielt und strategisch-absichtlich so gefördert). Je mehr davon akzepziert/ geglaubt werden, desto empfänglicher wird man dadurch: Ein selbstverstärkender Prozess! Das kann dann so lange gehen, bis am Ende ein ganz neues Gesamtbild herauskommt, mit ganz anderen Narrativen und welches dann in Gesamtheit mit der alten Wirklichkeit nichts mehr gemein haben kann. Man hat dann auch eine ganz andere Wahrnehmung, d.h. man sortiert Meldungen dann auch ganz anders: Welchen vertraut man, welchen nicht mehr? Welche Berichte schaut man überhaupt noch an, welche ignoriert man von vorne herein? Menschen können so "völlig umgedreht" werden.
Und das ist dann schon eine ganz andere Nummer, als auf eine einzelne Falschmeldung hereinzufallen.

So geht das auch mit "Lügenpresse". So geht das auch mit Menschen, die dann die Wissenschaft oder unseren Staat am Ende dieses Prozesses ingesamt infrage stellen und die dann lieber wieder einen Kaiser haben möchten, in den Grenzen von 1871, damit alles wieder besser wird und weil sie ja eh schon glauben, schon hier und heute in einer Diktatur (wahlweise der USA oder der Juden oder der Konzerne oder der Pharmaindustrie) zu leben, die "das Volk" unterdrückt, die deshalb dann auch schon Anschläge oder gar den Umsturz planen, usw. Weil, ist ja Notwehr!
Dasselbe bei falschen Erzählungen über Ukraine und Putin-Russland.

Das basiert alles auf falschen Erzählungen/ Narrativen, die zusammen ein neues Gesamtgespinst ergeben.
Es wirken die Mechanismen, die ich in meinem Eingangspost genannt habe.
Eine einzelne Falschmeldung kann das nicht bewirken.
Darum ging es mir.

Da gebe ich dir Recht denn die Wissenschaft schläft nie. Allerding weiß der Gepard auch nicht, warum er schneller ist, als die Thomson Gazelle. Er nutzt einfach seinen Vorteil und so hat Goebbels auch gemacht.
Die Frage ist doch eher Philosophisch zu sehen. Jemand er die manipulativen Fähigkeiten nicht besitzt, kann sie sich nun anlesen und ist zurecht geschockt.

Mein Grundgedanke ist: Wenn ich mich schlau mache über meine eigenen psychologischen Schwachstellen und über Tricks und Kniffe, wie man mich über den Tisch ziehen kann (ohne dass ich das normalerweise bewusst bemerke), dann kann ich mich besser dagegen schützen und werde so dann freier und selbstbestimmer.

Fällt dir etwas besseres ein? Oder wäre es dir egal, wenn du manipuliert und über den Tisch gezogen würdest, ohne es zu merken?
Ist dir das nicht schon einmal passiert? War das schön?

Ich will ja nur helfen...

Das brauche ich eigentlich nicht, denn ein Narrativ, ist nach der allgemeingültigen Definition, eine sinnstiftende Erklärung, oder Geschichte.
Und das beinhalten alle Religionen, Ideologien, Kunst und er örtliche Verein zum Schutz der Natur auch.
Hier geht es (wieder mal) um die völlige Umdeutung eines Begriffes, der die negative Nebenbedeutung des Wortes, die im Bezug auch richtig ist, die du hier herausstellst, aber über die Hauptbedeutung hebst.

Ok. Dann schau einmal an, was toxische Narrative sind. Versuche dir auch klarzumachen wie wirkmächtig Narrative sind oder nicht sind.
Es mag ja gute und schlechte geben.