Nimmt die Erde an Volumen zu?

[Siggi]

Hallo zusammen,

ich habe gestern einen längeren Beitrag, der im Übrigen auch auf ARTE lief, in Bezug auf eine expandierende Erde gesehen. Nein, darauf wil ich nicht hinaus, da ich die Plattentektonik für realistischer halte als die erstellten Globen und woher soll das Wasser der Ozeane gekommen sein für nicht nachvolllziehbar?

Und jetzt kommt meine Frage: Besteht die Möglichkeit oder ist es so, dass die Erde immer größer und massereicher wird, da uns ständig allerlei Dinge Dinge aus dem Weltall beschiessen, sei es nun Kometenstaub oder Kleinstasteroiden oder auch Sternschnuppen, diese Dinge bringen Masse mitsich und die Erde nimmt diese auf und reichert sich damit an. Das müsste rein theoretisch zu einem Zuwachs des Erdumfanges und dessen Gravitation führen. Es scheint so zu sein, dass man es nicht messen kann, weil wir nur auf unsere eigene Lebensspanne beschränkt sind, aber in z.B. einer Million Jahre könnte es auf den Umfang der Erde durchaus Auswirkungen in Form einer Vergrößerung haben.

Ist diese Anahme richtig oder wie denkt ihr darüber?

lg

Siggi

[seeker]

Die Erde hat ist in der Urzeit durch ständigen Einfang von Masse erst entstanden. Das hat dann stetig abgenommen (besonders stark, nachdem der interplanetare Raum soweit leergefegt war), fast bis zur Null herunter, ist aber nie ganz zum Erliegen gekommen: Es kommen immer noch jedes Jahr nicht wenige Tonnen an Material herunter.
Auf der anderen Seite verlieren wir auch stetig etwas Gas an den Weltraum...
Keine Ahnung was im Moment überwiegt, ist aber eine interessante Frage!

Wobei zu bednken ist: Auf die Gesamtmasse der Erde gerechnet dürften beide Effekte heute schon so verschwindend klein sein, dass die Erde auch in 1 Milliarde Jahren keine großartig andere Masse mehr bekommen würde.

Grüße
seeker

[positronium]

Natürlich vergrössert alles, was auf die Erde fällt, deren Masse und mittleren Radius.
Sogar die Sonneneinstrahlung sollte zu einer Massenzunahme in Form chemischer Bindungsenergien führen, wobei das aber möglicherweise auch zu einer Abnahme des mittleren Radiuses führen könnte.
Stellt sich nur die Frage, wie sich die langfristige Abkühlung des Erdinneren auswirkt.
Alles in allem werden die Wege aber natürlich nicht länger.

[Frank]

Die Masse der Erde ändert sich nicht. Und selbst wenn wir den Zuwachs bzw. den Massenverlust isoliert betrachten, wäre die Veränderung in der Erdmasse global gesehen so gering, dass es keinerlei Auswirkungen zum Beispiel auf ihre Bahn um die Sonne hat. Es gibt viele Dinge über die man sich angesichts vom Himmel fallender Asteroiden Sorgen machen kann. Aber der Massenzuwachs gehört mit Sicherheit nicht dazu!

http://scienceblogs.de/astrodicticum-si ... -schwerer/

[seeker]

Noch eine kurze Überschlagsrechnung:

Wenn man von einer Erdmasse von ca. 6x10^24 t ausgeht und einem konstanten Massezuwachs durch Meteoriten, Staub, usw. von 15.000 t /Jahr veranschlagt und den Gasverlust der Atmosphäre als näherungsweise Null veranschlagt, dann kommt man zum Ergebnis, dass sich die Erdmasse unter diesen Bedingungen in 4 * 10^20 Jahren verdoppelt.
(Hinweis: 10^9 Jahre = 1 Milliarde Jahre, 10^18 Jahre = 1 Milliarde Milliarden Jahre, 10^20 Jahre = 100 Milliarden Milliarden Jahre).
Bis dahin ist längst der letzte Stern verloschen und das Universum ist kalt und tot und dunkel und ausgedünnt oder ganz verschwunden...

Daten hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Erdmasse

Grüße
seeker

[Stephen]

Der Massenzuwachs der Erde liegt bei maximal 1.000 Tonnen pro Tag, vornehmlich durch Meteoriten-Staub verursacht (die Angaben schwanken allerdings).
Bei knapp 6000000000000000000000 Tonnen (6[up]21[/up])Erdgewicht spielt das aber keine Rolle...

[Siggi]

Oh, danke an alle die geschrieben haben, soviel Lesestoff muss ich erstmal durcharbeiten. Mal so aus dem Stand gesagt, ich frage mich folgendes:
@Positronium

Warum sollte die Erde im Inneren überhaupt abkühlen? Durch Masse und dadurch Gravitation nimmt der Druck auf den Erdmitttelpunkt doch zu und somit auch Hitze. Wir haben ein Magnetfeld. Das Bsp. Mars möchte ich nicht anführen, das ist ein anderes aber interessantes Thema.

lg

Siggi

[Frank]

Der Massenzuwachs der Erde liegt bei maximal 1.000 Tonnen pro Tag, vornehmlich durch Meteoriten-Staub verursacht (die Angaben schwanken allerdings).
Bei knapp 6000000000000000000000 Tonnen (6[up]21[/up])Erdgewicht spielt das aber keine Rolle...

Zumal du noch mit einrechnen must, dass es etwa 3 Kg pro Sekunde sind,(ca.260 Tonnen pro Tag)die die Erde auch an Masse verliert. Weil es aber alles nur Schätzwerte sind, nimmt da gar nichts zu,oder ab,sondern es bleibt ungefähr gleich.

[positronium]

Warum sollte die Erde im Inneren überhaupt abkühlen?

Das kann man durch eine Gegenfrage beantworten: Was sollte das Abkühlen verhindern? Oder: Was sollte isolierend wirken?
Temperatur wird durch jedes Material geleitet, und gelangt so, ebenso wie z.B. bei Vulkanausbrüchen, heissen Quellen etc., an die Oberfläche.

Durch Masse und dadurch Gravitation nimmt der Druck auf den Erdmitttelpunkt doch zu und somit auch Hitze.

Der Druck nimmt, wenn man näherungsweise eine konstante Erdmasse annimmt, nicht zu; er ist konstant.

[Frank]

Warum sollte die Erde im Inneren überhaupt abkühlen?

Das kann man durch eine Gegenfrage beantworten: Was sollte das Abkühlen verhindern? Oder: Was sollte isolierend wirken?
Temperatur wird durch jedes Material geleitet, und gelangt so, ebenso wie z.B. bei Vulkanausbrüchen, heissen Quellen etc., an die Oberfläche.

Durch Masse und dadurch Gravitation nimmt der Druck auf den Erdmitttelpunkt doch zu und somit auch Hitze.

Der Druck nimmt, wenn man näherungsweise eine konstante Erdmasse annimmt, nicht zu; er ist konstant.

Da gibt es auch eine richtig geile Webseite. Die ist auch gar nicht weit weg.Im Grunde gleich um die Ecke......

Alles was sie schon immer über das Erdinnere wissen wollten!

http://abenteuer-universum.de/planeten/erde.html#inne

[Siggi]

Sorry wenn ich nochmal nachfrage, warum nimmt die Erde ihre Materie oder gibt sie an das Weltall ab?
Habe jetzt auch mal die eingestellten Links gelesen. Also, was ist der Grund dafür? Sind es Aktivitäten der Sonne dass sich Massezuwachs und Masseverlust ausgleichen? Wo liegt mein gedanklicher Haken?

Für AW`s wäre ich dankbar.

lg
Siggi

[Stephen]

Also, was ist der Grund dafür? Sind es Aktivitäten der Sonne dass sich Massezuwachs und Masseverlust ausgleichen? Wo liegt mein gedanklicher Haken?

Zuwachs bekommt die Erde durch Meteoriten-Staub (hoffentlich bleibt es die nächsten Jahre beim Staub). Die Abnahme erfolgt durch (minimalen) Verlust von Gasen aus der Atmosphäre (Atome und Moleküle können nicht mehr von ihr gehalten werden und verschwinden für immer in den Raum) oder wenn wir irgendetwas in den Weltraum schießen. Der Zuwachs überwiegt etwas, die Erde wird jeden Tag ein paar Tonnen schwerer.

Wenn man Häuser baut, ändert sich gar nichts - das Material (Beton, Steine, Holz, Stahlträger etc.) gab es ja schon vorher.
Wenn aus einem kleinen Samenkorn ein großer Baum entsteht, verbraucht dieser Baum beim Wachstum Nährstoffe.
Ebenso verhält es sich mit der zunehmenden Erdbevölkerung, die mit immer mehr Nahrung versorgt werden muss.
Hält sich also alles irgendwie die Waage...

Unterm Strich: die Erde wird von Tag zu Tag schwerer, aber bis zu ihrem Ende beträgt der Zuwachs keine 0,01 Prozent von ihrem Gesamtgewicht und ist somit völlig unerheblich.

Gruß
Steffen

[Frank]

Unterm Strich: die Erde wird von Tag zu Tag schwerer, aber bis zu ihrem Ende beträgt der Zuwachs keine 0,01 Prozent von ihrem Gesamtgewicht und ist somit völlig unerheblich.

Gruß
Steffen

Da kann ich dir nicht zustimmen, deine Zahlen sind keine Messungen, sondern Schätzungen. Damit kann man nicht einfach sagen , dass die Erde an Masse zunimmt.
Es sieht eher so aus ,dass es ein weder noch gibt.

[Stephen]

Das Gewicht der Erde hat die Physiker schon vor über zweihundert Jahren interessiert. Nur gab es damals noch keine geeignete Methode, um das Erdgewicht zu berechnen. Und auch keinen Computer, der beim Rechnen helfen konnte.Wie schwer ist die Erde

Der Physiker Henry Cavendish aus England half sich 1798 mit einem raffinierten Experiment. Er ging dabei von dem Gravitationsgesetz aus, das der Wissenschaftler Isaac Newton mehr als hundert Jahre vorher (nämlich 1666) aufgestellt hatte. Das Gravitationsgesetz sagt: Jeder Körper im Universum zieht jeden anderen Körper an. Und zwar mit einer Kraft, die von der Größe der Masse, von der Entfernung zum anderen Gegenstand und von einem dritten Faktor, der sogenannten Gravitationskonstante, abhängt. Wie groß die war, wußte niemand.

Das Experiment von Cavendish sah ganz einfach aus. Er hängte eine schwere Hantel an einer Schnur auf. Neben die zwei dicken Eisenkugeln der Hantel stellte er jeweils eine schwere Bleikugel. Die Hantel begann sich zu drehen, weil Hantelgewichte und Bleikugeln sich anzogen. Aus den Gewichten, den Abständen und dem Ausschlag der Hantel errechnete Cavendish die Gravitationskonstante.

Masse und Anziehungskraft der Erde hatten die Astronomen schon ausgerechnet, als sie die Beziehungen von Sonne, Mond und Erde untersuchten. So konnte Cavendish das Gewicht der Erde ausrechnen. 6,6 Tausend Trillionen Tonnen. (Tausend Trillionnen sind eine Trilliarde: eine Zahl mit 21 Nullen). Heute weiß man, daß er sich nur um gut zehn Prozent verrechnet hatte. Die Erde wiegt 5,977 Tausend Trillionen Tonnen.

Allerdings wird die Erde immer schwerer. Meteoriten und Kometenstaub erhöhen das Gewicht der Erde täglich um mehr als hundert Tonnen. Das klingt nach ganz schön viel - ist es aber nicht. Als Vergleich: wenn Du die Erde wärest, würdest Du in hundert Jahren um ein Staubkörnchen an Gewicht zulegen.

Quelle. http://www.wissen.lauftext.de/die-natur ... erde_.html

Überprüfen kann ich das natürlich nicht persönlich und auch für die Richtigkeit dieser Aussage eine Gewähr übernehmen

Gruß
Steffen

[Frank]

Ich halte es damit.

Wie viel genau, ist schwer zu sagen. Schätzungen reichen von 30 bis 100 Tonnen Material pro Tag (hier werden 44 Tonnen geschätzt). Machen wir die Rechnung leicht und nehmen das Maximum von 100 Tonnen. In einem Jahr sind das dann also 36525 Tonnen die auf der Erde landen. Das klingt nach einer recht großen Menge; ist aber eigentlich nicht mehr als das Gewicht eines typischen Frachtschiffs. Wenn wir eine Million Jahre lang warten, sind schon 36,5 Gigatonnen aus dem All herabgefallen. Das ist schon ein bisschen mehr. Und wenn wir die gesamte bisherige Lebenszeit der Erde betrachten – immerhin 4,5 Milliarden Jahre – dann kommen wir auf ein zusätzliches Gewicht von 164 Billionen Tonnen die wir den Asteroiden zu verdanken haben.

Die Erde wird also durch das kosmische Material schwerer – aber spielt das auch eine Rolle? Die 164 Billionen Tonnen sind zwar viel, aber wenn man das zum Beispiel mit der Gesamtmasse des Mondes vergleicht, relativiert sich das schnell wieder. Der Staub aus dem All entspricht dem 1/44770tel der Mondmasse. Oder 1/31tel der Masse der Erdatmosphäre! Der Atmosphäre, nicht des ganzen Planeten. Die Erde insgesamt hat eine Masse von 6.000.000.000.000.000.000.000 beziehungsweise 6 Trilliarden Tonnen. Der Zuwachs durch die Meteoriten aus dem All während ihrer kompletten bisherigen Lebenszeit macht also noch nicht mal 3 Millionstel Prozent aus!

In Wahrheit ist der Massenzuwachs auch geringer als der Wert, den ich gerade abgeschätzt habe. Da habe ich ja mit dem Maximalwert von 100 Tonnen pro Tag gerechnet. Außerdem verliert die Erde auch immer wieder ein wenig Masse: Moleküle die sich schnell bewegen können an den äußeren Rändern der Atmosphäre bis ins All entkommen. Ungefähr 3 Kilogramm pro Sekunden entweichen auf diese Art und das summiert sich auf knapp 260 Tonnen pro Tag. Wer mitgerechnet hat, dem wird auffallen, dass das mehr ist als die 100 Tonnen pro Tag die aus dem All herunter fallen. Effektiv verliert die Erde also 160 Tonnen Masse pro Tag. Aber da das sowieso nur alles Schätzwerte sind, können wir uns am einfachsten darauf einigen, dass der atmosphärische Verlust und der Zuwachs durch den kosmischen Staub sich in etwa ausgleichen. Die Masse der Erde ändert sich nicht. Und selbst wenn wir den Zuwachs bzw. den Massenverlust isoliert betrachten, wäre die Veränderung in der Erdmasse global gesehen so gering, dass es keinerlei Auswirkungen zum Beispiel auf ihre Bahn um die Sonne hat. Es gibt viele Dinge über die man sich angesichts vom Himmel fallender Asteroiden Sorgen machen kann. Aber der Massenzuwachs gehört mit Sicherheit nicht dazu!

Quelle: http://scienceblogs.de/astrodicticum-si ... -schwerer/

[Stephen]

@Frank
Es sind natürlich alles nur Schätzwerte und ich habe nicht einmal die geringste Ahnung, wie man das eigentlich berechnen kann.
Im Endeffekt spielt das aber wohl überhaupt keine Rolle.

[Frank]

@Frank
Es sind natürlich alles nur Schätzwerte und ich habe nicht einmal die geringste Ahnung, wie man das eigentlich berechnen kann.
Im Endeffekt spielt das aber wohl überhaupt keine Rolle.

Darum kann man ja auch nicht sagen das die Erde immer schwerer wird,weil sei fast noch mehr verliert als sie dazu bekommt.