Hinweis auf die DSGVO: Auf unserer Seite werden keine Dritt-Anbieter-Cookies verwendet und nur Daten erfasst, welche für das Minimum an Board-Funktionalität notwendig sind.
Bevor Sie sich registrieren oder das Board verwenden, lesen Sie bitte zusätzlich die DSGVO-Erklärung, welche in der Navigationsleiste verlinkt ist.
Kurzfassung der unserer Meinung nach wichtigsten DSGVO-Punkte:
Es kann vorkommen, dass Benutzer eigenverantwortlich Videos oder sonstige Medien in ihren Beiträgen verlinken, welche beim Aufruf der Forenseite als Teil der Seite samt zugehörigem Material mitgeladen werden. Sollten Sie dies nicht wünschen, verwenden Sie beim Benutzen des Forums einen Blocker wie z.B. uMatrix, welcher das Laden von Inhaltsblöcken von Fremd-URLs effektiv unterbinden kann.
Wir blenden keine Werbung ein und schränken die Inhalte in keinster Weise bei Benutzung von Addblockern ein. Dadurch ist die Grundfunktionalität des Forums auch bei vollständigem Blockieren von Drittanbieter-Inhalten stets gegeben.
Cookies werden unsererseits nur verwendet um das Einloggen des Benutzers für die Dauer der Forenbenutzung zu speichern. Es steht dem Benutzer frei die Option 'Angemeldet bleiben' zu verwenden, damit der Cookie dauerhaft gespeichert bleibt und beim nächsten Besuch kein erneutes Einloggen mehr notwendig ist.
EMail-Adressen werden für Kontakt bei wichtigen Mitteilungen und zur Widerherstellung des Passwortes verwendet. Die verwendeten IPs können von uns ohne externe Hilfsmittel mit keiner realen Person in Verbindung gebracht werden und werden nach spätestens 7 Tagen gelöscht. Diese IPs werden höchstens verwendet um Neuanmeldungen unerwünschter oder gesperrter Nutzer zu identfizieren und zu unterbinden. Wir behalten uns daher vor bei Verdacht, die Frist für die IP-Löschung auf maximal 14 Tage zu verlängern.
Unsere Webseite läuft auf einem virtuellen Linux-Server, welcher von einem externen Anbieter gehostet wird. Etwaige Verstöße der DSGVO-Auflagen seitens dieses deutschen Hosters können wir nicht feststellen und somit auch nicht verfolgen.
Wir halten Backups unserer Datenbanken, welche in regelmäßigen Abständen als Schutz vor Katastrophen, Hackerangriffen und sonstigen Ausfällen erstellt werden. Sollte ein Nutzer die Löschung seiner Daten wünschen, betrachten wir es als Unzumutbar die Backups auch von den Daten zu befreien, da es sich hierbei um eine mehrtägiges Unterfangen handelt - dies ist für eine Einzelperson beim Betrieb eines privaten Forums nicht zumutbar möglich ohne das Backup komplett zu löschen.
Sollten Sie etwas gegen die dauerhafte anonyme Speicherung ihrer EMail-Adresse, ihres Pseudonyms und ihrer Beiträge in einem Backup haben, sehen Sie von der Registrierung in diesem Forum ab. Für Mitglieder, welche vor dem 25.05.2018 registriert waren steht jedoch das Recht im Raum, eine Löschung der Datenbank-Backups zu beantragen.
Wenn dies Ihr erster Besuch hier ist, lesen Sie bitte zunächst die FAQs sowie die wesentlichen Regeln zur Benutzung des Forums.
Um an den Diskussionen teilnehmen zu können, müssen Sie sich zunächst registrieren.
Bevor Sie sich registrieren oder das Board verwenden, lesen Sie bitte zusätzlich die DSGVO-Erklärung, welche in der Navigationsleiste verlinkt ist.
Kurzfassung der unserer Meinung nach wichtigsten DSGVO-Punkte:
Es kann vorkommen, dass Benutzer eigenverantwortlich Videos oder sonstige Medien in ihren Beiträgen verlinken, welche beim Aufruf der Forenseite als Teil der Seite samt zugehörigem Material mitgeladen werden. Sollten Sie dies nicht wünschen, verwenden Sie beim Benutzen des Forums einen Blocker wie z.B. uMatrix, welcher das Laden von Inhaltsblöcken von Fremd-URLs effektiv unterbinden kann.
Wir blenden keine Werbung ein und schränken die Inhalte in keinster Weise bei Benutzung von Addblockern ein. Dadurch ist die Grundfunktionalität des Forums auch bei vollständigem Blockieren von Drittanbieter-Inhalten stets gegeben.
Cookies werden unsererseits nur verwendet um das Einloggen des Benutzers für die Dauer der Forenbenutzung zu speichern. Es steht dem Benutzer frei die Option 'Angemeldet bleiben' zu verwenden, damit der Cookie dauerhaft gespeichert bleibt und beim nächsten Besuch kein erneutes Einloggen mehr notwendig ist.
EMail-Adressen werden für Kontakt bei wichtigen Mitteilungen und zur Widerherstellung des Passwortes verwendet. Die verwendeten IPs können von uns ohne externe Hilfsmittel mit keiner realen Person in Verbindung gebracht werden und werden nach spätestens 7 Tagen gelöscht. Diese IPs werden höchstens verwendet um Neuanmeldungen unerwünschter oder gesperrter Nutzer zu identfizieren und zu unterbinden. Wir behalten uns daher vor bei Verdacht, die Frist für die IP-Löschung auf maximal 14 Tage zu verlängern.
Unsere Webseite läuft auf einem virtuellen Linux-Server, welcher von einem externen Anbieter gehostet wird. Etwaige Verstöße der DSGVO-Auflagen seitens dieses deutschen Hosters können wir nicht feststellen und somit auch nicht verfolgen.
Wir halten Backups unserer Datenbanken, welche in regelmäßigen Abständen als Schutz vor Katastrophen, Hackerangriffen und sonstigen Ausfällen erstellt werden. Sollte ein Nutzer die Löschung seiner Daten wünschen, betrachten wir es als Unzumutbar die Backups auch von den Daten zu befreien, da es sich hierbei um eine mehrtägiges Unterfangen handelt - dies ist für eine Einzelperson beim Betrieb eines privaten Forums nicht zumutbar möglich ohne das Backup komplett zu löschen.
Sollten Sie etwas gegen die dauerhafte anonyme Speicherung ihrer EMail-Adresse, ihres Pseudonyms und ihrer Beiträge in einem Backup haben, sehen Sie von der Registrierung in diesem Forum ab. Für Mitglieder, welche vor dem 25.05.2018 registriert waren steht jedoch das Recht im Raum, eine Löschung der Datenbank-Backups zu beantragen.
Wenn dies Ihr erster Besuch hier ist, lesen Sie bitte zunächst die FAQs sowie die wesentlichen Regeln zur Benutzung des Forums.
Um an den Diskussionen teilnehmen zu können, müssen Sie sich zunächst registrieren.
Gravitation und Körpergewicht
Gravitation und Körpergewicht
Hallo liebes Forum,
durch einen alten Artikel im Spiegel
http://www.spiegel.de/wissenschaft/welt ... 03490.html
bin ich auf folgende Frage gekommen: Wenn auf der Erdoberfläche ein kg Blei oder auch etwas Anderes eben halt 1 kg wiegt, wird dieser
Gegenstand wenn er gen Erdmittelpunkt wandert denn schwerer oder leichter? Normalerweise müsste er doch leiter werden da wenn man
sich dem Erdmittelpunkt nähert ja weniger Masse vorhanden ist und der Gegenstand am Erdmittelpunkt garnichts mehr wiegen sollte?
Oder verändert sich das Gwewicht nicht weil evtl. die Zentrifugalkraft schwächer wird?
Vielen Dank im voraus.
Freundliche Grüsse
Dares
durch einen alten Artikel im Spiegel
http://www.spiegel.de/wissenschaft/welt ... 03490.html
bin ich auf folgende Frage gekommen: Wenn auf der Erdoberfläche ein kg Blei oder auch etwas Anderes eben halt 1 kg wiegt, wird dieser
Gegenstand wenn er gen Erdmittelpunkt wandert denn schwerer oder leichter? Normalerweise müsste er doch leiter werden da wenn man
sich dem Erdmittelpunkt nähert ja weniger Masse vorhanden ist und der Gegenstand am Erdmittelpunkt garnichts mehr wiegen sollte?
Oder verändert sich das Gwewicht nicht weil evtl. die Zentrifugalkraft schwächer wird?
Vielen Dank im voraus.
Freundliche Grüsse
Dares
Re: Gravitation und Körpergewicht
Abgesehen von geringen Unregelmäßigkeiten, ist die Gewichtskraft eines Körpers stets zum Mittelpunkt des Himmelskörpers hin gerichtet, auf dem er sich befindet, da das Schwerefeld in guter Näherung ein Radialfeld ist. In den meisten Anwendungen erreicht man aber auch eine ausreichende Genauigkeit, wenn man das Schwerefeld als homogenes Feld ansieht, nämlich dann, wenn alle Abmessungen viel kleiner als der Radius des Himmelskörpers sind. In diesem Fall hat die Gewichtskraft an jedem Ort gleiche Richtung und gleiche Stärke.
Das müsste deine Frage eigentlich beantworten, oder?
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Gewichtskraft
Das müsste deine Frage eigentlich beantworten, oder?
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Gewichtskraft
Mit freundlichen Grüßen
Frank
Frank
-
- Ehrenmitglied
- Beiträge: 2832
- Registriert: 2. Feb 2011, 20:13
Re: Gravitation und Körpergewicht
Du musst zwischen Masse und Gewichtskraft unterscheiden.
Masse ist eine Eigenschaft, die unverändert bleibt.
Ein und die selbe Masse kann aber unterschiedliche Gewichtskraft ausüben. Und das ist, was Du oben schreibst: Je weiter man eine Masse in Richtung Erdmittelpunkt bringt, desto geringer ist ihre Gewichtskraft (geringere Anzeige auf einer Waage). Das hat natürlich ganz einfach damit zu tun, wie andere Massen relativ zur Probemasse verteilt sind.
Die Zentrifugalkraft ist meist vernachlässigbar.
Masse ist eine Eigenschaft, die unverändert bleibt.
Ein und die selbe Masse kann aber unterschiedliche Gewichtskraft ausüben. Und das ist, was Du oben schreibst: Je weiter man eine Masse in Richtung Erdmittelpunkt bringt, desto geringer ist ihre Gewichtskraft (geringere Anzeige auf einer Waage). Das hat natürlich ganz einfach damit zu tun, wie andere Massen relativ zur Probemasse verteilt sind.
Die Zentrifugalkraft ist meist vernachlässigbar.
Re: Gravitation und Körpergewicht
Habe ich jetzt lt. Wikipedia genau anders verstanden, aber du wirst recht haben.positronium hat geschrieben: ↑3. Okt 2017, 19:34Du musst zwischen Masse und Gewichtskraft unterscheiden.
Masse ist eine Eigenschaft, die unverändert bleibt.
Ein und die selbe Masse kann aber unterschiedliche Gewichtskraft ausüben. Und das ist, was Du oben schreibst: Je weiter man eine Masse in Richtung Erdmittelpunkt bringt, desto geringer ist ihre Gewichtskraft (geringere Anzeige auf einer Waage). Das hat natürlich ganz einfach damit zu tun, wie andere Massen relativ zur Probemasse verteilt sind.
Die Zentrifugalkraft ist meist vernachlässigbar.
Mit freundlichen Grüßen
Frank
Frank
-
- Ehrenmitglied
- Beiträge: 2832
- Registriert: 2. Feb 2011, 20:13
Re: Gravitation und Körpergewicht
Wenn Du das meinst, was Du oben zitiert hast: Dabei geht es um das Feld auf und oberhalb der Erdoberfläche. Die Frage von Dares zielt aber darauf ab, wie sich dieses Feld innerhalb des Erdvolumens, in Richtung des Mittelpunkts verändert. Das ist einfach ein anderer räumlicher Bereich des Feldes.
- belgariath
- Ehrenmitglied
- Beiträge: 1081
- Registriert: 11. Feb 2006, 11:40
- Wohnort: Trappist 1e
Re: Gravitation und Körpergewicht
Der Antwort von positronium möchte ich noch etwas hinzufügen: Eine handelsübliche Waage misst tatsächlich die Gewichtskraft eines Körpers, nicht dessen Masse. In der Waage wird diese Gewichtskraft dann in eine Masse umgerechnet, unter der Annahme dass sich die Waage auf der Erdoberfläche befindet. Wenn man den gleichen Körper irgendwo im Erdinneren oder gar am Erdmittelpunkt oder auf der Mondoberfäche wiegen würde, bekäme man von der Waage ein falsches Ergebnis angezeigt.
Die Masse eines Körpers ist eine unveränderliche Eigenschaft und insbesondere unabhängig davon, wo sich der Körper befindet. Die Gewichtskraft eines Körpers hängt von zwei Dingen ab: Erstens von der Masse des Körpers und zweitens davon, wo im äußeren Gravitationsfeld sich der Körper befindet.
Je näher du dem Erdmittelpunkt kommst, desto schwächer wird das äußere Gravitationsfeld. Dementsprechend wird auch die Gewichtskraft geringer und die Waage zeigt (fälschlicherweise) eine geringere Masse an. Die Masse bleibt in Wahrheit aber immer konstant.
Die Masse eines Körpers ist eine unveränderliche Eigenschaft und insbesondere unabhängig davon, wo sich der Körper befindet. Die Gewichtskraft eines Körpers hängt von zwei Dingen ab: Erstens von der Masse des Körpers und zweitens davon, wo im äußeren Gravitationsfeld sich der Körper befindet.
Je näher du dem Erdmittelpunkt kommst, desto schwächer wird das äußere Gravitationsfeld. Dementsprechend wird auch die Gewichtskraft geringer und die Waage zeigt (fälschlicherweise) eine geringere Masse an. Die Masse bleibt in Wahrheit aber immer konstant.
Der harmonische Oszillator ist die Drosophila der Physiker (Carsten Honerkamp)
Eine Welle ist, was so wackelt (Andrei Pimenov)
Elektrodynamik ist ein Schlauch vieler Hamsterkäfige (Haye Hinrichsen)
Eine Welle ist, was so wackelt (Andrei Pimenov)
Elektrodynamik ist ein Schlauch vieler Hamsterkäfige (Haye Hinrichsen)
Re: Gravitation und Körpergewicht
Unregelmäßigkeiten, ist die Gewichtskraft eines Körpers stets zum Mittelpunkt des Himmelskörpers hin gerichtet, auf dem er sich befindet, da das Schwerefeld in guter Näherung ein Radialfeld ist. In den meisten Anwendungen erreicht man aber auch eine ausreichende Genauigkeit, wenn man das Schwerefeld als homogenes Feld ansieht, nämlich dann, wenn alle Abmessungen viel kleiner als der Radius des Himmelskörpers sind. In diesem Fall hat die Gewichtskraft an jedem Ort gleiche Richtung und gleiche Stärke.belgariath hat geschrieben: ↑4. Okt 2017, 11:42Der Antwort von positronium möchte ich noch etwas hinzufügen: Eine handelsübliche Waage misst tatsächlich die Gewichtskraft eines Körpers, nicht dessen Masse. In der Waage wird diese Gewichtskraft dann in eine Masse umgerechnet, unter der Annahme dass sich die Waage auf der Erdoberfläche befindet. Wenn man den gleichen Körper irgendwo im Erdinneren oder gar am Erdmittelpunkt oder auf der Mondoberfäche wiegen würde, bekäme man von der Waage ein falsches Ergebnis angezeigt.
Die Masse eines Körpers ist eine unveränderliche Eigenschaft und insbesondere unabhängig davon, wo sich der Körper befindet. Die Gewichtskraft eines Körpers hängt von zwei Dingen ab: Erstens von der Masse des Körpers und zweitens davon, wo im äußeren Gravitationsfeld sich der Körper befindet.
Je näher du dem Erdmittelpunkt kommst, desto schwächer wird das äußere Gravitationsfeld. Dementsprechend wird auch die Gewichtskraft geringer und die Waage zeigt (fälschlicherweise) eine geringere Masse an. Die Masse bleibt in Wahrheit aber immer konstant.
??????
Mit freundlichen Grüßen
Frank
Frank
Re: Gravitation und Körpergewicht
Hallo Dares,
schau mal bei Wikipedia unter "Shell Theorem" (Newtons Schalentheorem). Das gibt es aber leider nur in Englisch. Ist sehr interessant, auch die dort beschriebene Verallgemeinerung.
Viele Grüße
Job
schau mal bei Wikipedia unter "Shell Theorem" (Newtons Schalentheorem). Das gibt es aber leider nur in Englisch. Ist sehr interessant, auch die dort beschriebene Verallgemeinerung.
Viele Grüße
Job
Alles ist einfacher, als man denken kann, zugleich verschränkter, als zu begreifen ist.
J.W. von Goethe
J.W. von Goethe
Re: Gravitation und Körpergewicht
So ist es, der Gegenstand wiegt am Erdmittelpunkt gar nichts mehr - und ja, er wiegt an der Erdoberfläche nicht 1 kg sondern ca. 10 Newton.Dares hat geschrieben: ↑3. Okt 2017, 19:07Wenn auf der Erdoberfläche ein kg Blei oder auch etwas Anderes eben halt 1 kg wiegt, wird dieser
Gegenstand wenn er gen Erdmittelpunkt wandert denn schwerer oder leichter? Normalerweise müsste er doch leiter werden da wenn man
sich dem Erdmittelpunkt nähert ja weniger Masse vorhanden ist und der Gegenstand am Erdmittelpunkt garnichts mehr wiegen sollte?
(Gewicht bezieht sich auf eine Kraft, die Einheit ist Newton, die Einheit der Masse ist das Kilogramm)
Schau dir dieses Diagramm an:
Die blaue Kurve stellt die reale Erbeschleunigung (und damit die Gewichtskraft) in Abhängigkeit vom Abstand zum Erdmittelpunkt dar. Du siehst, dass das unter der Erdoberfläche zunächst zunimmt und dann wieder abnimmt. Man sieht, dass man auch die Dichteverteilung in der Erde berücksichtigen muss.
https://de.wikipedia.org/wiki/Schwerefe ... ErdinnerenErdschwerefeld im Erdinneren
Wäre die Erde eine nicht rotierende, homogene Kugel, so ergäbe sich ein linearer Anstieg der Schwerebeschleunigung von null am Erdmittelpunkt bis zu einem Maximum an der Erdoberfläche, siehe Gravitationstunnel. Tatsächlich ist die Erde in Schichten sehr unterschiedlicher Dichte aufgebaut, daher verläuft das Erdschwerefeld im Erdinneren nicht linear. Im Erdkern wächst die Schwerebeschleunigung mit dem Abstand vom Erdmittelpunkt zunächst monoton an. An der Kern-Mantel-Grenze (in ca. 2900 km Tiefe), nach deren Entdeckern Emil Wiechert und Beno Gutenberg auch Wiechert-Gutenberg-Diskontinuität genannt, erreicht sie ein Maximum von knapp 10,68 m/s². Dieser Effekt hat seine Ursache darin, dass der überwiegend metallische Erdkern mehr als doppelt so dicht wie der Erdmantel und die Erdkruste ist. Von dort bis zu ca. 4900 km nimmt sie zunächst wieder langsam bis auf 9,93 m/s² ab, steigt nochmals bei 5700 km auf 10,01 m/s² und sinkt dann monoton, bis sie an der Erdoberfläche etwa 9,82 m/s² erreicht.
Die Fliehkraft kann man fast vernachlässigen, dieser Effekt ist klein, auch ist sie im Erdmittelpunkt auch Null.
Eine etwas andere Frage ist es, ob die Erdbeschleunigung an der Erdoberfläche auf einem Berg größer oder kleiner als im benachbarten Tal ist.
Dort ist es so, dass sie auf dem Berggipfel etwas geringer ist, weil man etwas weiter von der Erdmasse insgesamt entfernt ist, obwohl man lokal (in gerader Linie nach unten) ja auf mehr Masse bis zum Erdmittelpunkt steht. Das ist deshalb so, weil der Berg (Masse ist da) relativ zu "Nicht-Berg" (in selber Höhe außen herum nur Luft) ziemlich klein ist.
Grüße
seeker
Wissenschaft ... ist die Methode, kühne Hypothesen aufstellen und sie der schärfsten Kritik auszusetzen, um herauszufinden, wo wir uns geirrt haben.
Karl Popper
seeker
Wissenschaft ... ist die Methode, kühne Hypothesen aufstellen und sie der schärfsten Kritik auszusetzen, um herauszufinden, wo wir uns geirrt haben.
Karl Popper
Re: Gravitation und Körpergewicht
seeker hat geschrieben: ↑4. Okt 2017, 16:00... Eine etwas andere Frage ist es, ob die Erdbeschleunigung an der Erdoberfläche auf einem Berg größer oder kleiner als im benachbarten Tal ist.
Dort ist es so, dass sie auf dem Berggipfel etwas geringer ist, weil man etwas weiter von der Erdmasse insgesamt entfernt ist, obwohl man lokal
(in gerader Linie nach unten) ja auf mehr Masse bis zum Erdmittelpunkt steht. ...
Das muß man noch differenzierter mit der Dichte sehen:
In Nord-Ost-Deutschland wiegt man mehr als in den Alpen (Schwerkraftanomalie).
Die Alpen sind aus relativ gesehen leichtem Gestein, unterm Nord-Osten haben wir eine höhere Dichte und mehr Masse darunter (und alle Berge sind drüber).
Jeder würde vermuten, daß die Alpen als "Massiv" stärker anziehen, das bißchen Höhe macht's nicht - und ich wundere mich, warum mein Bauch nach unten zeigt.
Ost-Grüße Dip