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Die Suche ergab 1299 Treffer

von breaker
10. Jun 2015, 22:29
Forum: Mathematik
Thema: Ist Mathematik Sprache der Physik?
Antworten: 102
Zugriffe: 49995

Re: Ist Mathematik Sprache der Physik?

Das ist die konstruktivistische Position breaker. Tom liebäugelt mit der platonischen Position - und in der sind Zahlen durchaus etwas, das die Natur trifft, namentlich die "wahre Übernatur", eben die platonische Ideenwelt. Unsere Welt wäre nur ein Schatten von dieser. Unter der Voraussetzung des P...
von breaker
10. Jun 2015, 16:07
Forum: Mathematik
Thema: Der Satz von Euklid für Dummies
Antworten: 7
Zugriffe: 5560

Re: Der Satz von Euklid für Dummies

Anmerkung:
pi bezeichnet nicht die Kreiszahl , sondern die i-te Primzahl p[down]i[/down].
von breaker
10. Jun 2015, 16:06
Forum: Mathematik
Thema: Ist Mathematik Sprache der Physik?
Antworten: 102
Zugriffe: 49995

Re: Ist Mathematik Sprache der Physik?

Du könntest keine anderen vernünftigen S, S', S'' betrachten, denn wenn das pathologische S* zutrifft, dann ist unsere ganze Logik inkonsistent, weil mp inkonsistent ist (und die ganze Logik mp als Basisableitungsregel voraussetzt), weil es eben einen Fall gibt wo a -> b, a nicht zu b führt. Da gäb...
von breaker
22. Mai 2015, 14:25
Forum: Mathematik
Thema: Gedankenblitz zur Überabzählbarkeit von Q?
Antworten: 20
Zugriffe: 9225

Re: Gedankenblitz zur Überabzählbarkeit von Q?

Das klingt richtig.
von breaker
8. Mai 2015, 18:48
Forum: Mathematik
Thema: Übersetzung Sprache -> Logik
Antworten: 9
Zugriffe: 5440

Re: Übersetzung Sprache -> Logik

Ja, das scheint mir eine der (vielen) Stellen zu sein, an denen es eine Diskrepanz zwischen der Umgangssprache von Mathematikern und der normaler Menschen gibt...
von breaker
8. Mai 2015, 18:47
Forum: Mathematik
Thema: Gedankenblitz zur Überabzählbarkeit von Q?
Antworten: 20
Zugriffe: 9225

Re: Gedankenblitz zur Überabzählbarkeit von Q?

Nach der Argumentation wären praktisch alle Beweise ungültig. Denn es könnte ja immer einen Gegenbeweis geben, in dem es eine Lücke gibt, die niemand füllen kann...
von breaker
8. Mai 2015, 18:22
Forum: Mathematik
Thema: Übersetzung Sprache -> Logik
Antworten: 9
Zugriffe: 5440

Re: Übersetzung Sprache -> Logik

Nur wenn A existiert, kann B existieren Das würde ich übersetzen als: ~A -> ~B. Die andere Aussage ist meiner Meinung nach nicht unmissverständlich formuliert, deshalb würde ich hier keine Übersetzung wagen. Aber wie gesagt, ich hab nicht Deutsch studiert. Vielleicht liegt es an mir und nicht an de...
von breaker
8. Mai 2015, 16:27
Forum: Mathematik
Thema: Gedankenblitz zur Überabzählbarkeit von Q?
Antworten: 20
Zugriffe: 9225

Re: Gedankenblitz zur Überabzählbarkeit von Q?

Nur weil wir beide deine Hypothese nicht nach 5 Minuten überlegen beweisen könen, ist sie doch nicht unbeweisbar.
von breaker
8. Mai 2015, 16:26
Forum: Mathematik
Thema: Übersetzung Sprache -> Logik
Antworten: 9
Zugriffe: 5440

Re: Übersetzung Sprache -> Logik

Die erste oder die zweite?
von breaker
8. Mai 2015, 15:44
Forum: Mathematik
Thema: Übersetzung Sprache -> Logik
Antworten: 9
Zugriffe: 5440

Re: Übersetzung Sprache -> Logik

Das ist vielleicht eher eine Frage für Sprachwissenschaftlerr...
Ich finde die Aussage "Nur wenn A existiert, existiert B" auch etwas unpräzise. Ich hätte es eher so formuliert: "Nur wenn A existiert, kann B existieren".
von breaker
8. Mai 2015, 14:34
Forum: Mathematik
Thema: Gedankenblitz zur Überabzählbarkeit von Q?
Antworten: 20
Zugriffe: 9225

Re: Gedankenblitz zur Überabzählbarkeit von Q?

Verstehe ich nicht. Was hat die Diagonalzahl jett mit dem Beweis der Abzählbarkeit von Q zu tun?
von breaker
27. Apr 2015, 18:24
Forum: Mathematik
Thema: Gedankenblitz zur Überabzählbarkeit von Q?
Antworten: 20
Zugriffe: 9225

Re: Gedankenblitz zur Überabzählbarkeit von Q?

Naja. Wenn Du von wo anders her schon weißt, dass Q abzählbar ist, dann kann man das natürlich so machen, wie in deinem Widerspruchsbeweis. Wenn nicht: 1. Da Du ursprüglich zeigen wolltest, dass Q überabzählbar ist, bist natürlich Du in der Beweispflicht. D.h. du musst zeigen, dass die Diagonalzahl ...
von breaker
27. Apr 2015, 09:26
Forum: Mathematik
Thema: Gedankenblitz zur Überabzählbarkeit von Q?
Antworten: 20
Zugriffe: 9225

Re: Gedankenblitz zur Überabzählbarkeit von Q?

Der reele Zahlenraum ist der angenommene dichte Raum, der alle existierenden Zahlen enthält. C ist in dem Sinn nur eine Erweiterung, da sich der reele Raum auf den komplexen bijetiv abbilden lässt. Bis auf die Ordnung sind die beiden gleich mächtig. "Reele Zahl" an sich ist eigentlich ein Unwort, d...
von breaker
26. Apr 2015, 18:43
Forum: Mathematik
Thema: Gedankenblitz zur Überabzählbarkeit von Q?
Antworten: 20
Zugriffe: 9225

Re: Gedankenblitz zur Überabzählbarkeit von Q?

Oder mache ich da irgendwo einen Fehler bei dem Beweis?
Ja.

Hier:
Dann wäre sie in der Liste, denn die Liste enthält ja angeblich alle rationalen Zahlen.
Das die Liste alle rationalen Zahlen enthät, war ja eine Annahme und kein bewiesener Satz. Daraus darfst du nichts folgern.
von breaker
24. Apr 2015, 21:54
Forum: Mathematik
Thema: Gedankenblitz zur Überabzählbarkeit von Q?
Antworten: 20
Zugriffe: 9225

Re: Gedankenblitz zur Überabzählbarkeit von Q?

tomS hat geschrieben:Klingt plausibel, aber wie beweist du für eine Liste, dass die resultierende Diagonalzahl irrational ist?
Warum irrational??
von breaker
22. Apr 2015, 10:37
Forum: Mathematik
Thema: Beweis Irrationalität -> Rationalität und Frage dazu
Antworten: 12
Zugriffe: 6748

Re: Beweis Irrationalität -> Rationalität und Frage dazu

Das ist natürlich richtig und damit kommt man sogar ohne Exponentialfunktion und Logarithmus aus.
Allerdings muss man dann zeigen, dass die Definition unabhängig von der approximierenden Folge ist.
von breaker
21. Apr 2015, 23:52
Forum: Mathematik
Thema: Beweis Irrationalität -> Rationalität und Frage dazu
Antworten: 12
Zugriffe: 6748

Re: Beweis Irrationalität -> Rationalität und Frage dazu

Für rationale Zahlen kann man noch definieren als .
Die Definition mit der e-Funktion ist aber die allgemeinste und funktioniert immer.
von breaker
20. Apr 2015, 23:54
Forum: Mathematik
Thema: Beweis Irrationalität -> Rationalität und Frage dazu
Antworten: 12
Zugriffe: 6748

Re: Beweis Irrationalität -> Rationalität und Frage dazu

@breaker: Für reelle Zahlen gilt das also nicht? Ist dann nicht der Ausgangsbeweis falsch? Die Regel gilt schon; nur der Beweis ergibt keinen Sinn. Man kann ja nicht eine Zahl pi-mal mit sich selbst multiplizieren... Für allgemeine reelle Zahlen sind Potenzen über die Exponentialfunktion definiert....
von breaker
19. Apr 2015, 19:57
Forum: Mathematik
Thema: Beweis Irrationalität -> Rationalität und Frage dazu
Antworten: 12
Zugriffe: 6748

Re: Beweis Irrationalität -> Rationalität und Frage dazu

positronium hat geschrieben:Dabei geht es doch nur um eine Schreibweise. (a^b)^c heisst: c-mal a^b multiplizieren, und a^b heisst: b-mal a multiplizieren. Daraus folgt (b*c)-mal a multiplizieren.
Nur für ganze Zahlen.
von breaker
17. Apr 2015, 12:45
Forum: Mathematik
Thema: Beweis Irrationalität -> Rationalität und Frage dazu
Antworten: 12
Zugriffe: 6748

Re: Beweis Irrationalität -> Rationalität und Frage dazu

tomS hat geschrieben:Das folgt trivialerweise aus dem Potenzgesetz durch Abzählen der Faktoren

(10^2)^3 = 100^3 = 1000000 = 10^6
10^(2*3) = 10^6
q.e.d.
Nanana. Für irrationale Zahlen folgt das nicht ganz so einfach. Man muss schon die Exponentialfunktion bemühen.
von breaker
26. Mär 2015, 10:29
Forum: Mathematik
Thema: Komisches Mathe-Rätsel
Antworten: 6
Zugriffe: 4918

Re: Komisches Mathe-Rätsel

Ja, kann gut sein, dass man die Voraussetzung nicht braucht.
von breaker
25. Mär 2015, 15:00
Forum: Mathematik
Thema: Komisches Mathe-Rätsel
Antworten: 6
Zugriffe: 4918

Re: Komisches Mathe-Rätsel

Auf dem Walkway zu binden scheint mir richtig zu sein... Man kann in beiden Szenarien (d.h. Schuhe vor dem bzw. auf dem Walkway binden) mit x=vt die Gesamtzeit berechnen, die man für die Gesamtstrecke benötigt. Wenn man auf dem Walkway bindet, kommt weniger raus. (Voraussetzung ist, dass der Walkway...
von breaker
18. Feb 2015, 12:33
Forum: Mathematik
Thema: 3=x-1
Antworten: 9
Zugriffe: 5881

Re: 3=x-1

Irgendwie sehe ich nicht, wie man das aus Axiomen ableiten kann....
Aus welchen Axiomen?
von breaker
10. Feb 2015, 23:01
Forum: Kosmologie
Thema: Verständnisfrage zu Formdarstellungen des Universums
Antworten: 17
Zugriffe: 13079

Re: Verständnisfrage zu Formdarstellungen des Universums

Ich kann einen Punkt auf der angeblichen Geraden markieren, dann immer gerade aus gehen und werde irgendwann wieder an den Punkt kommen und weiß: das kann keine Gerade sein. Damit hast du etwas über die Topologie gelernt, aber noch nichts über die Geometrie . Mit anderen Worten: Du weißt dann, dass...
von breaker
10. Feb 2015, 21:32
Forum: Kosmologie
Thema: Verständnisfrage zu Formdarstellungen des Universums
Antworten: 17
Zugriffe: 13079

Re: Verständnisfrage zu Formdarstellungen des Universums

Vielleicht dazu ein paar Ausführungen. Gehen wir mal zwei Dimensionen herunter, dann wird alles einfacher. Dann haben wir keinen Torus mehr, sondern einen eindimensionalen Kreis. Wenn ich dir jetzt auf ein Blatt Papier einen Kreis zeichne, wirst du sagen "Der ist doch gekrümmt!", worauf ich entgegne...